Бриг 001 рандомные потрескивания в левом канале

[klan32]

Попал в руки данный усилитель второй версии. Привели его в рабочее состояние (заменили подстроечники в оконечниках, электролиты на оконечниках и дальше, поднастроили немного), пел радостно и звучно. Через некоторое время пришлось ему простоять две недели без работы. На выходных врубил музыку послушать - в итоге через минут 20 работы начались рандомные потрескивания в левом канале, вплоть до достаточно сильных хлопков в НЧ диапазоне и срабатывания защиты. Повторяется подобная фигня спустя случайное время работы усилителя и звучит по разному. Вынул заглушку сзади, результат тот же самый, как будто то хреновый плохой контакт у штекера (при этом заглушка удалена, ничего не подключено). что может вызывать вообще подобный треск? может быть причина не в блоке усилителя а из-за блока защиты? Кто сталкивался и как решали проблему?
Сильно не пинайте, основы знаю, транзистор от резистора отличу, к мастеру нести ближайшее время не будет возможности, и если там в принципе не сильно глубоко собака зарыта и достаточно пропаять и почистить - то хотелось бы обойтись своими силами. Да и возить такую бандурину в даль к нормальному мастеру не слишком удобно.
Заранее спасибо.

Вложения

power-amplifiers-96.png

схема блока оконечника

(78.77 KiB) Скачиваний: 438

[SSkot]

klan32 писал(а):

заменили подстроечники в оконечниках

Начальный ток какой выставили?

klan32 писал(а):

поднастроили немного)

конкретней.

klan32 писал(а):

...через минут 20 работы начались...

херовский контакт/непропай.
задранный ток покоя/повышенный обратный ток транзюков/ транзюк термостабилизации в паз радика не попал.
подвозбуды (брих на раз два взлетает).
прелести контактов РЭС-6.


Осмотрите внимательго на отваливающиеся проводки.
Проверите напряжения со стабилизаторов (на Э КТ645)
Проверьте осликом самовозбуд (если нет осла, то через лампу включите, если не поХаснет, то дела не чисты).

Далее пусть пашет пока не начнет зихерить.
как начнет громкость в 0 и мерейте режимы транзюков раскачки и ВК.

если осел есть, снимайте сихналы и в студию.

П.С. схема УМ от трешки.

[klan32]

SSkot, Человек, который его приводил в работоспособность сказал что близко к паспорту всё настроил, да и работало всё без нареканий до простоя, играло - аж заслушаться можно было. Транзюк термостабилизации касаться должен радика или просто в пазу висеть подвешенным в КПТшке?

[Borodach]

Надо проверить реле защиты колонок...

[SSkot]

klan32 писал(а):

SSkot, Человек, который его приводил в работоспособность сказал...

бабки на лавке тоже говорят.
это не аргумент.
так отдайте снова этому человеку.

[klan32]

SSkot, нет возможности ему его доставить. Была бы возможность - сам бы даже не лез. Да и средств на это пока нету. Дорогое удовольствие, независимо от уровня поломки.

Если я в разрыв предохранителей оконечных транзисторов амперметр воткну - он мне сильно врать будет по току покоя? и что при этом случайно можно спалить?

Borodach, может там еще какая деталь в блоке защиты такое вызвать? раз уж доставать блок защиты - чтоб сразу всё промониторить...

[SSkot]

klan32 писал(а):

Если я в разрыв предохранителей оконечных транзисторов амперметр воткну

в мусорку уж сразу...
начальный ток измеряется по падению напряжения на эмиттерных резисторах...

почти все что с ним может быть перечислил выше.
добавить нечего.

ищите плохие контакты, дальше к мастеру, иначе дороже выйдет.

[Borodach]

klan32 писал(а):

SSkot

Borodach, может там еще какая деталь в блоке защиты такое вызвать? раз уж доставать блок защиты - чтоб сразу всё промониторить...

В основном, это подгорание контактов реле защиты. Для проверки их можно замкнуть перемычками и проверить, что получится.
Если трески пропадут, то тупо поменять реле, а заодно проверить на плате конденсаторы на ёмкость и esr.

[klan32]

Дошли наконец руки поковырять, 60мА ток покоя, реле прочистил, пропаял подозреваемых, и включил. Сначала обрадовался, потом оно отработало минут 5 - 8 и опять треск.
Как дальше это дело проверить?
хотелось бы все-таки разобраться почему он работал и вдруг начал вот так выпендриваться...

P.S.
И что вообще можете сказать про бриговский оконечник и пред по отдельности (пред вроде живой и не выпендривается)? мне так в принципе в нем корпус нравится - есть ли смысл выкинуть только оконечник и заменить на что то другое но на новых комплектующих и по лучше? или тогда надо будет вообще всё из него выкидывать и лучше восстанавливать?

[Sigma]

Сохнущие электролиты тоже иногда проявляются такими же симптомами, в виде появления разных шумов и потрескиваний.

Borodach писал(а):

проверить на плате конденсаторы на ёмкость и esr.

Эта рекомендация уже проверялось?
Кстати, не только электролиты, разные "флажки" тоже могут чудить...

[klan32]

Sigma, электролиты в оконечнике и дальше к выходу новые.

[Sigma]

А точно из-за оконечника шумы? Например, просто входа у самих оконечников не пробовал местами махнуть и посмотреть как он поведёт себя?

Последний раз редактировалось Sigma Ср июн 26, 2019 09:02:10, всего редактировалось 1 раз.

[SSkot]

klan32 писал(а):

обрадовался, потом оно отработало минут 5 - 8 и опять треск.

повторите эксперимент, если неисправность появляется стабильно в течением времени, то это действие температуры, неппрпаи, контакты, мжт транзюки деградировали.

в любой случае без циллографа неисправность не локализовать. можно конечно простись по мультиком по точкам после того как затрещит, но это так себе, бабка на двое сказала.

klan32 писал(а):

И что вообще можете сказать про бриговский оконечник и пред по отдельности (пред вроде живой и не выпендривается)? мне так в принципе в нем корпус нравится - есть ли смысл выкинуть только оконечник и заменить на что то другое но на новых комплектующих и по лучше? или тогда надо будет вообще всё из него выкидывать и лучше восстанавливать?

нормальный квазик, я бы не стал портить бриг, его всегда толкнуть можно, благо торгаши взвинтили цены.
руками отремонтированный бриХ достойный усилитель.

[klan32]

SSkot, а если из внешней звуковухи соорудить осцилограф? или он всеравно нужными параметрами для этой цели обладать не будет и лучше не рисковать компом и звуковухой?

[SSkot]

klan32, без аттенюатора не удобно будет, оочень. делать его много лишних движений.
взять погонять, купить примитивный на авито за 1000-1500 руб.
либо отдать аппарат мастеру, и не мучить себя.

[kentgaryk]

Шевелить детали, стучать по платам искать непропай. Пытаться локализовать его - предвариловка-УМ-защита. Но лучше отдать мастеру иначе пойдет на помойку, на самом деле это сложная неисправность и локализовать ее нелегко.

[SSkot]

kentgaryk писал(а):

на самом деле это сложная неисправность и локализовать ее нелегко.

полностью согласен.
давно знакомые аппараты всё новые кренделя порой выкидывают.

не в тему.
понять не могу.
откуда у народа тяга починить электронику самому не имея оборудования, знаний.

двигатель авто на парковке никто не разбирает, едут в сервис,
зубы лечат у стоматолога,
починить ботинки отдают сапожнику.

думаю на коте мастеров много. всегда найдется территориально поближе.

[klan32]

мастер этому аппарату ближайший год, к сожалению, скорее всего не светит. Нет свободных ресурсов на реставрацию. Там в любом случае или делать полностью по максимуму, на это средств свободных как всегда нет, - или вообще не делать, зачем мне потом таскать его по мастерам постоянно с любой мелочью. И откуда ж знания возьмутся практические, если с этим не возится.

По оборудованию - буду искать осцил... со звуковухой и с аттенюатором как раз не проблема, где то валялся в загажнике галетник под это дело, я больше за ПК переживаю.
С парковкой не правильное сравнение, на парковке - не разбирают, а вот дома в гараже как нефиг делать. И надо сказать со временем вполне успешно даже ремонтируют, а не только обслуживают. Главное пробовать разобраться. Медведь тоже не сразу на велосипеде ездить умеет.

P.S.
По поводу знаний - может посоветуете литературу? где всё более организовано для понимания, без излишней воды как в дипломной работе ?

[Sigma]

Попробуй таки входа на оконечника махнуть, хотя бы локализуешь примерно "да/нет", в каком месте рыть. Пару проводов местами махнуть пара минут...
А так выше правильно было, по первому тщательный осмотр в поисках непропаев. Может даж проводок какой...

[SSkot]

Хозяин барин.
радио хобби хорошее увлечение, но не самое дешевое, а тряхнуть бриХ стоит много дешевле). после чего он будет жить долго и счастливо.
Читайте журналы радио.
и вот книжко в прицепе.

Селф Д. - Проектирование усилителей мощности звуковой частоты - 2009.pdf

(3.68 MiB) Скачиваний: 194

Добавлено after 6 minutes 42 seconds:

Sigma писал(а):

Попробуй таки входа

не, ему можт не понятно быть.
так попробуем.
входы минять тута.