Ремонт "Комета 225 стерео"

[Сэр Мурр]

[quote="Дедушка-Леннон"]. В режиме "усилитель" все в полном порядке, звук не пропадает. Нужен совет, как устранить данную неисправность.
варианты:1) усилитель предварительный;
2) шумоподавитель.
Электролиты подлежат обязательной проверке, а лучше всего- замене. К50-6 и К50-35 малых ёмкостей склонны к высыханию.

[Sserjj]

Окончанию ремонта четвертой или пятой Кометы-225 посвящаю поток сознания.

Магнитофон Комета 225с-3
На выходе шумодава (к.9) правого канала аудио сигнал очень малый и несимметричный.
На входе обоих шумодавов (к.3)сигнал в норме.
Передергвание платок шумодавов ничего не дает.
При нажатии кнопки шумодава на выходе шумодава больного канала сигнал вовсе пропадает.
С линейного входа магнитофон как уселок работает в норме.
С выхода шумодава идет на к.8 DA3.1 (К547КП1А) и к.12 DA4.2 (К547КП1В).
Что - менять их?
Заранее спасибо.

[Chainik]

зачем гадать? Осцил в зубы и по тракту ...

[Sserjj]

зачем гадать? Осцил в зубы и по тракту ...

Ну дак вот и полазил по нему...

[Chainik]

Плохо лазил - прохождение сигнала через КП-ки сразу видно осцилдом. Открой даташит, посмотри когда она "включена-выключена" и смотри сигнал на ней ... А в идеале - туда на ХП3 шумодавы ставить - они лучше работают.

[Sserjj]

прохождение сигнала через КП-ки сразу видно осцилдом

Куда же он проходит, если на входе КП-ки садиться?
Схемой этой пользуюсь.

Отсканировал схему Кометы-225-С3.

[Chainik]

Ну так "лапу" ее подними и смотри - если садит - так меняй - в чем вопрос?!

[Sserjj]

Дело оказалось и проходном кондере К56-16 10мкф , что после К174УД1А.
Спасибо за моральную поддержку!

[HJVFY]

Окончанию ремонта четвертой или пятой Кометы-225 посвящаю поток сознания.

Аксиома первая - Комета 225 рулез
Аксиома вторая - гетинакс у Кометы дерьмо
Ноги у деталей обычно загнуты, если вы пытаетесь отпаять и вытянуть деталь, дорожки рвутся.

Отсюда вывод, дабы не повредить рульный агрегат, покупаем за 50 рублей набор китайских иголок для отпайки (либо находим в аптеке толстую иглу. Нет, игла Дюфо слишком толстая, ищите обычную, чтобы внутрь залезла нога конденсатора, а потом стачивайте острие) Потом берем за 100 рублей тюбик флюса а-ля сгущенная спиртоканифоль. Вещь!
Далее вооружаемся
а) заточенным паяльником на 25 ватт
б) прямыми руками. Магнитофон достаточно простой, но требует аккуратной пайки. Если последний раз вы паяли в десятилетнем возрасте, причем паяли не схему, а машинку из жести, пожалуйста, освежите свои навыки. Обломки телевизора распаяйте хотя бы...
в)схемой
г) измерителем емкости. Очень желателен, чтобы не лечить китайца от желтухи.
Большая часть конденсаторов (особенно замечательные воронежские и новосибирские) обычно вполне живые.
Измеряйте емкость прямо на плате без отпайки.


Всего было несколько модификаций Кометы-225, отличавшихся индикаторами уровня, наличием эквалайзера, движковым регулятором громкости
и уровня записи вместо крутилки и т.д.
В 225-С3 воткнули блок питания от Кометы-226 и низковольтный двигатель.


Тук-тук-тук, кто в магнитофоне живет?
Устройство Кометы 225 для чайников

Зарисовывайте расположение всех отключаемых разъемов!

откручиваем два винта сверху под ручкой, два винта снизу на брюшке, снимаем заднюю крышку.
снимаем ручки поворотных переменных резисторов (если есть), ослабляем четыре болта с боков,
осторожно тянем переднюю панель.
Не дается? правильно, надо отцепить разъем блока управления от платы автоматики. Ну либо открутить блок от
передней панели (1 болт) и оставить болтаться на проводе.

Ставим магнитофон перед собой.
на первом этаже (обратите внимание, снизу его придерживает еще один болт) живут блок усилителей входных и блок переключателей.
на втором - обычно живет эквалайзер
выше прописалась ЛПМ
еще выше - блок индикации.
С правого бока - маленькая плата коммутация, микросхема на ней моргает светодиодом питания при нажатии кнопки магнитофон/усилитель
с левого блока (кроме 225-С3) живет блок питания, открутите его сразу же, иначе не сможете отцепить все разъемы от интересующей вас платы
перворачиваем Комету
в самом низу усилитель мощности, если открутите два болта сверху - он откинется назад
выше - разъемы, за ними - блок конденсаторов, в который нужно залезть в первую очередь
В 225-С3 вместо блока конденсаторов стоит блок питания.

выше - блок комбинированный, он откидывается назад точно так же как УМ.
за ним плата автоматики.

Немного о конденсаторах
В аппараты зачастую лепили то что было, так что ориентируйтесь на схему при выборе рабочего напряжения
конденсатора. Так же туда ставили К50-35, а их напряжения начинаются с 4.7х100В, 10х63В, 22х25В, поэтому можете везде смело ставить 22х16В (кроме УМ, там 22х25В) и 10х16В.

Что касается номинала - при замене К50-16 (с круглыми номиналами) ставьте импортные конденсаторы (ну или к50-35, вдруг остались...) с близким номиналом.
5 мкф - 4.7 мкф
20 мкф - 22 мкф
50 мкф - 47 мкф
200 мкф - 220 мкф
500 мкф - 470 мкф
2000 мкф - 2200 мкф
4000 мкф - 4700 мкф

В блоке эквалайзера и где-то еще есть парочка неполярных 5х16В.
В микрофонный усилитель любили ставить очень тонкие К50-16 10х10В, такие конденсаторы летят в первую очередь.
В блоке конденсаторов стоят 4000х25В (питание УМ) и 2000х50В (форс электромагнита). Очень любят сохнуть.
Симптомы пересыхания 2000х50В - электромагнит не притягивается сам, однако если прижать пальцем, работает нормально.


Порядок работы
1)запомнить полярность (найти значок на кондере и сравнить с отметкой на плате. Иногда конденсаторы впаивали на заводе наоборот)
2)намазать флюсом ноги
3)осторожнонагреть припой, подвести иглу и выпрямить ноги
4)нагреть и вытянуть конденсатор из платы
5)осторожно прочистить отверстия зубочисткой
6) если все же вы отслоили дорожку, приклеить ее на место клеем БФ и больше так не делать!
7) впаять новый конденсатор. Не забывайте про флюс.

После этого устраняйте оставшиеся проблемы (растянутые пружинки в ЛПМ, ослабшие пассики, загустевшая смазка, засаленная фетра в подкассетнике и т.д. и т.п.) туда же относится вышедший из строя УМ как в предыдущем посте.

супер,у вас все подробно описано,сразу видно что вы действительно знакомы с таким магнитофоном,вобщем у меня тоже комета-225,не могли бы вы помочь и мне устранить некоторые неисправности в нем?

[HJVFY]

И что хорошего в этих клонах Маяка? Уж если копировать, так хотя бы с улучшением параметров... Здесь же - тот же "дубовый" лентопротяг, надёжный, но видимо, рассчитан на кассеты с лентой удвоенной толщины, т.к. обычную ленту он жутко портит. Усилитель воспроизведения не способен без искажений воспроизвести фонограмму даже с ленты первого типа, не говоря уж про современные. Шумоподавитель, лишенный регулировки порога, жестоко режет все высокие частоты. Усилитель записи имеет очень малую перегрузочную способность, что не позволяет записывать фонограммы с приличным качеством. Не добавляет качества и входной каскад усилителя записи, коэф. гармоник которого измеряется единицами процентов... Так всё же, что хорошего в этом аппарате? И стоит ли его тупо восстанавливать в "заводском" виде?

да,ничего не отвергаю,но есть же и плюсы кроме минусов,например возможность настроить универсальный усилитель так,что напряжение на выходе лин. усилится может до 500мв!Такое мало где сделаешь,по поводу Л.П.М. -я не думаю что механизм кометы м-225 с-3 с фигней типа дп40 лучше,шумоподавитель настраивается-частота среза,настроить как надо по вкусу и супер,да 1-й каскад уз говно,но мне достаточно-друг мой его вообще выкинул,не нравится ему он

[kalyn]

Десять страниц-и на один патифон. Просто хана. Да, я понимаю аппарат старый,лыты сухие, ну так в чем проблем? Есть ослик-харашо,нет- наушник в зубы и пошел по тракту-проверить можно не только прохождение сигнала НЧ, но и пульсации по питанию. Это же усилок-есть вход и выход-что здесь сложного? Пройтись по тракту?

[Grave14]

Отдали мне недавно магнитофон Комета М-225С-3, к сожалению без акустической системы...

Я его разобрал, сфотографировал, в общем - чтоб добру зря не пропадать, решил хоть как-то увековечить... Для статьи начал информацию копать и сразу нашел это обсуждение.
Статью я написал - http://www.wasp.kz/articles.php?article_id=662 - правда из-за большого количества больших фото общий объем всех 5 страниц более 7 Мб, ну да ладно. Кстати, также приложил схемы и мануал, которые отсканил Stiles - о чем и ссылка имеется

Меня заинтересовала возможность использовать усилитель мощности отдельно. Думаю поменять все электролиты на УМ не проблема. Стоит ли менять керамические конденсаторы на пленочные?

Оставим трансформатор - неплохой. Блок питания можно и самому сделать или также подновить имеющийся.
Питание двухполярное 17В, а вот с предоконечного усилителя еще идет +/-15В... это еще зачем?

Я вот хотел использовать предусилитель от Оды-102... как бы это все увязать?

[HJVFY]

Отдали мне недавно магнитофон Комета М-225С-3, к сожалению без акустической системы...

Я его разобрал, сфотографировал, в общем - чтоб добру зря не пропадать, решил хоть как-то увековечить... Для статьи начал информацию копать и сразу нашел это обсуждение.
Статью я написал - http://www.wasp.kz/articles.php?article_id=662 - правда из-за большого количества больших фото общий объем всех 5 страниц более 7 Мб, ну да ладно. Кстати, также приложил схемы и мануал, которые отсканил Stiles - о чем и ссылка имеется

Меня заинтересовала возможность использовать усилитель мощности отдельно. Думаю поменять все электролиты на УМ не проблема. Стоит ли менять керамические конденсаторы на пленочные?

Оставим трансформатор - неплохой. Блок питания можно и самому сделать или также подновить имеющийся.
Питание двухполярное 17В, а вот с предоконечного усилителя еще идет +/-15В... это еще зачем?

Я вот хотел использовать предусилитель от Оды-102... как бы это все увязать?

кроме литов не какие конденсаторы можно не менять,на мощностном усилители электролиты для защиты от замыкания каналов

[Grave14]

А как же "аудиофилы" пишут за проходные конденсаторы, мол - керамики не зер гут, а пленка и то не всякая - ништяк?

Но это ладно, можно экспериментировать (благо кондеров дома достаточно)... меня больше интересует вопрос - зачем помимо 17 вольтового питания на плату еще идет и 15 вольт двухполярка с предварительного усилителя?

Надо попробовать "методом научного тыка"...

[HJVFY]

А как же "аудиофилы" пишут за проходные конденсаторы, мол - керамики не зер гут, а пленка и то не всякая - ништяк?

Но это ладно, можно экспериментировать (благо кондеров дома достаточно)... меня больше интересует вопрос - зачем помимо 17 вольтового питания на плату еще идет и 15 вольт двухполярка с предварительного усилителя?

Надо попробовать "методом научного тыка"...

по пооду двухполярки это идет на питание интегралки к157уд2(предварь,разгоняет вроде до 5ватт),остальные каскады питает 17 вольт,это второй каскад транзисторов на плате которые справа вместе кучкой,а последний каскад до 20 ватт транзисторы на радиаторе ,между каскадами стоят кондеры литы,как я уже говорил чтоб каналы не каратили,на входе по 5мкф стоят.

[Grave14]

Значит можно просто с БП подать +/- 15В (чтоб к157уд2 не голодал , а сигнал взять откуда угодно - хоть с предварительного усилителя Ода-102

5 мкФ - это критично, плюс/минус сколько можно?

И имеет ли смысл менять керамику на пленку?

[HJVFY]

Значит можно просто с БП подать +/- 15В (чтоб к157уд2 не голодал , а сигнал взять откуда угодно - хоть с предварительного усилителя Ода-102

5 мкФ - это критично, плюс/минус сколько можно?

И имеет ли смысл менять керамику на пленку?

на сколько помню входные да по 5 мкф,можно попробовать всунуть 10 мкф,и я не думаю что есть смысл,последующие четыре по 20мкф,они противозамыкающие и в то же время проводящие,смысла нет,к157уд2-пропитать 15 вольтами -пустив ток на разъем куда подключались 15 вольт с предваря кометы,а сигнал как угодно,но не более 500миливольт

[HJVFY]

И имеет ли смысл менять керамику на пленку?[/quote]
по поводу керамики-хрен знает,кондеров много-пробуйте

[Gigavolt]

Дело оказалось и проходном кондере К56-16 10мкф , что после К174УД1А.
Спасибо за моральную поддержку!

Я не появлялся на сайте около полумесяца.Смотрю,а тут ничего не изменилось в лучшую сторону Про "советские кандёры" нынче только тупой не слышал
Ах да,вы же не тупой,вам только некогда,читать страницы форума.В таком случае экономьте свое время,поручив ремонт аппаратуры Мастеру.

[Grave14]

Дело оказалось и проходном кондере К56-16 10мкф , что после К174УД1А.
Спасибо за моральную поддержку!

Я не появлялся на сайте около полумесяца.Смотрю,а тут ничего не изменилось в лучшую сторону Про "советские кандёры" нынче только тупой не слышал
Ах да,вы же не тупой,вам только некогда,читать страницы форума.В таком случае экономьте свое время,поручив ремонт аппаратуры Мастеру.

Вы про "китайскаи кандёры" не слышали? Иной раз новенький китаец хуже 10 летнего советского будет... и главное определить как?