Усилитель Кумир 35У-102С-1

[Satane]

в режиме диода на приборе Б-К, Б-Э , а потом в обратной полярности щупов должно быть в районе 500-800 и разница между показаниями несколько десятков.

[SergoKS]

1 КАНАЛ. от паял транзистор звонил как сказал Satene 1) звонится "мультиметр пищит" и б.к и б.э и при другой полярности как угодно. 2) 510-515 полагаю рабочий. 3) 505-510 4) 502-510
2 КАНАЛ 1) 491-500 2) 490-503 3) пищит в любом направлении 4) 495-509
вобщем в каждом канале по 1 транзистору умерло. из за чего не пойму? может ему не нравится моя 4 омная акустика, вроде слушаю не громко. А что будет если я сейчас приблизительно одинаковые подберу и соберу один канал? а второй пока будет без транзисторов. петь будет?
кстати еще раз попробовал быстро включить до выпайки транзюков горела ЗАЩИТА правого канала

[Satane]

Петь то будет но учитывай тот факт что разброс по параметрам транзисторов приведет разбалансу и постоянка на выходе может вылезти, очень желательно подобрать в пары с одинаковым h21e и сопротивлению перехода!
ничего в общем не перекидуй я смотрю унчик на 2 пары состряпан так ты оставь те пары которые не отгорели и попробуй запустить
Получается эти транзюки закоротили питание 1канал по плюсу ,а 2 канал по минусу или наоборот впрочем не важно от того и транс грелся все теорема доказана

Последний раз редактировалось Satane Чт июл 19, 2012 19:57:05, всего редактировалось 4 раз(а).

[Satane]

горела ЗАЩИТА правого канала

возможно левый уже отгорел

[SergoKS]

короче попробовал припоять на один канал рабочие транзисторы, уже включается, горит перегруз правый канал ну я так понимаю потому что там нет транзистора ни одного, за то теперь бешено греется КТ 851а который на радиаторе на плате УМ. По прежнему не поёт (((

[oleg_1]

Начните с начала - с входных каскадов усилителя. Это если уже с питанием разобрались.

[SergoKS]

с питанием все нормально. а что с выходными каскадами? транзисторы на оконечниках я проверил. в одном канале 100% сейчас рабочие. только стал бешено греться КТ851а! с ним то теперь что?"на втором канале нет вобще транзисторов те что на большом радиаторе" и горит перегруз на правом. звук отсутствует

[oleg_1]

Выходные транзисторы выпаиваются и включается УМ, проверяется его работоспособность. Вообще есть где-то на сайте статья о ремонте УМ. Не могу сказать, какого. Но польза после изучения Вами данной статьи будет наверняка.

[SergoKS]

вобщем выпаял я все транзисторы большие с радиаторов 8шт. Включаю усь. Подаю музыку. Загорается лампочка ТЮНЕР, щелкает реле. играет в обоих каналах чистенько но тихо. "один канал чуток громче" ничего не дымит не греется. транс не шумит. не понятно почему когда я впаял рабочие транзисторы в один канал горела перегрузка, звука не было и сильно грелся КТ851а. Транзисторов 8шт из них 2 дохлых. Отбираю боле менее равные по значениям на мультиметре впаиваю и ничего не работает, даже реле не щелкает. тишина короче кстати я только сейчас заметил что выходные транзисторы разные! есть КТ8102А и КТ8101Б и КТ8101А может я их неправильно впаиваю? где какой должен стоять на радиаторе?

[tohasadist]

да уж, P-N-P и N-P-N не?

[SergoKS]

да уж, P-N-P и N-P-N не?

НЕ! от того и спрашиваю! Знал бы не писал! у вас такие подробные вразумительные ответы с полным смыслом ЖЕСТЬ! а главное многословно!

[SergoKS]

Подпишите или напишите у кого есть этот усилитель. Где какой транзистор должен стоять? какие пары должны стоять
фото в низу...

Вложения

614336 (1).jpg

(56.45 KiB) Скачиваний: 882

[oleg_1]

Наверное, Вы никогда не имели дело с аппаратом подобной сложности, потому и рекомендую почитать про ремонт усилителя.
Вообще же здесь можно и нужно сделать следующее.
При отсутствии ВК измерить напряжение (постоянное) в отсутствии сигнала на резисторах R34, R35 - должно быть около 0,6 вольта. Если не так - регулировать до достижения такого напряжения резистором R20, контролировать при этом отсутствие постоянного напряжения на выходе относительно "общего". Если всё в порядке - усилитель будет работать на реальную нагрузку чисто, но относительно тихо.
Так понимаю, что с транзисторами ВК туго. Проще будет, если Вы одолжите у кого-нибудь простой "стрелочный" тестер, лучший вариант - отечественный. С его помощью можно убедиться в достоверности исправности или неисправности транзистора, "прозвонив" его. Как это делать - описывать не буду, это просто необходимо знать, если решились взяться за ремонт усилителя. Где какой транзистор - npn или pnp - также "прозвонить" провода, ведущие с ПП к ВК.
И внимательно смотреть в схему и постоянно с ней сверяться.
Ещё: прежде, чем включать УМ с установленными транзисторами ВК, следует R20 установить в такое положение, чтобы на R34 R35 падение напряжения было менее 0,4 вольт. И делать это нужно до установки транзисторов ВК. А затем уже R20 установить ток покоя в отсутствии сигнала для ВК - падение напряжения на резисторах R38 R39 R40 R41 должно быть около 0,01 вольта.
Удачи!

[SergoKS]

ВК отсутствуют. Сигнал не подаю. Пока R20 не крутил решил померить постоянное напряжение на R34 R35. Вобщем оно растет 1, 1.3, 1.8, 2.4 и так примерно до 9,9 вольт и на R45 и на R35 потом решил покрутить но ничего не меняется. доходит до 9.9 и встает. засунул щупы на выход где подключаются колонки +- постоянки нет. если один щуп относительно общего питания а второй в выход АС тоже нет постоянки. если один щуп на корпус усилителя другой в АС то 10в.
Потом до меня дошло что мерить надо все от ОБЩЕГО провода питания. итак постоянки относительно общего и выхода на АС нет.
Потом делаю замер относительно общего питания на R35 с одной стороны резистора 0,12 с другой стороны резюка 0,38 это при заводском положении R20, а если его покрутить в другую сторону то на R35 будет 0,12 на другой стороне 0,26 меньше ниак (((
А на другом канале R34 относительно общего питания с одной стороны резистора 0,60 а на другой 00,1
кстати ДО неприличия греются все транзисторы кт851а и кт850а на плате УМ и на ЛК и на ПК те что с радиаторами маленькими. почему? так ведь могут сгореть

[oleg_1]

Нужно измерять непосредственно на выходе УМ на его плате напряжение, а не на выходных клеммах/разъёме. Вы не сообщили о срабатывании защиты.
Ещё внимательно почитайте то, как я для Вас описывал способ измерений. И сделать нужно всё именно так. А из Вашего рассказа не всё понятно, мало того, напрашивается вывод - Вы не понимаете, что такое измерение падения напряжения на резисторе.

[SergoKS]

1) ВК8101 и ВК8102 все выпаяны. Сигнал "музыку не подаю"
2) Включаю сеть усилителя. Загорается лампочка ТЮНЕР через секунды 2-3 щелкает реле. Лампочки "защита", "перегрузка" и "перегрев" не моргают не горят ни при включение ни при выключении. так а что защита должна гореть или что?
3) Понял оба щупа кидать на резистор R34 и на R35 в обоих каналах. вобщем там постоянка на одном канале R34 0,60в R35 0.60, а на другом канале R34 ровно 0,60 а R35 0.48в через пол минуты на этом канале начинают сильно греться кт850 и 2шт. кт851 те что на маленьких радиаторах. потом питание на этом канал на R34 R35 поднимается до 4в

[oleg_1]

Теперь начинает проясняться. Один исправный канал, второй - не исправен. Тот, который греется. Смотрите в нём транзисторы диф. каскада, источника тока и усилителя напряжения.

[SergoKS]

непонятно. сейчас минут 10 стоял включенный мерил постоянно все стабильно ничего не греется. когда делаю замер маленько давлю на плату может на резисторах плохой пропой ?!
обязательно должно быть строго четко 0,60? или 0,50-0,55 тоже будет нормально?
И при включении быстро моргает 1 лампочка перегрузка левый канал.

[oleg_1]

Так взять паяльник и полностью аккуратно пропаять весь канал. Но прежде нужно заменить R20, при "мерцании" его контактов такое тоже может быть. После этой процедуры продолжим.

[SergoKS]

Вобщем поменял я R20, не помогло. Осталось все как есть а именно, на R34 и R35 держу щупы показывает 0,58 и иногда скачки до 3в в этом же канале загорается зеленая лампочка ЗАЩИТА. как вольтаж спадает с R34 и R35 лампочка тухнет. вобщем она помаргивает частенько, как будто пробивает где то. Засовываю щупы на выход где подключается АС, на иправном канале 0, на неисправном 0,2в
А разве ТОК ПОКОЯ не так выставлять? Нельзя устанавливать при отсутствии ВК! Ток покоя замерять по падению напряжения на одном из резисторов R38-41, естесно при закороченным входе и отсутствии нагрузке на выходе. I=U/R. Для примера. Если падение на резисторе составит 0,01 вольта (10мВ), то ток покоя составит 0,01/0.2=0,05А или 50mА. Главное, перед включением, движок R20 установить в крайнее нижнее по схеме положение, что будет соответствовать наименьшему тока покоя оконечного каскада. Дале установить номинальный ток покоя резистором R20.