Помогите с ремонтом усилителя Амфитон У101

[canek_zg]

Случилось такое - затеял уборку на столе и начал протирать усьилок, и вдруг соскользнула рука с тряпкой и прям на регулятор громкости и нечаяно выкрутила его на всю... И тут все началось - начал хрипеть левый канал, правый работает. проверил провода идущие к компьютеру - как только взялся за металлический штекер миниджека и за компьютер - ударило током . Вскрыл усилитель обнаружил выгоревший резистор, так как в чтении схем не силен не смог разобраться с его наминалом...
http://s019.radikal.ru/i613/1205/80/efa23a684506.jpg

Уверен что не только он виновен во всем происходящем... что еще проверить? Грешу так же на транзисторы... только какие? еще не прозванивал их, визуально они целые...

[Ryukenden]

В компе обычно есть пара конденсаторов, включенных между "землёй" компьютера и проводами сети. Ударить может либо от них, либо, если компьютер заземлён через евророзетку в стене, заземлил усилок через себя, коснувшись корпуса его и заземлённого корпуса компа.

[Димон126]

заменяем резистор на новый на выходе УМ проверяем постоянку , дальше думаем

[canek_zg]

заменяем резистор на новый на выходе УМ проверяем постоянку , дальше думаем

Вот в том то и проблема, то что мои познания в схемах не велики в связи прямо противоположным образованием Какой наминал у резистора?))

[canek_zg]

и где он располагается в схеме? под каким номером?

[tohasadist]

ну мы ж не знаем какой резистор у вас выгорел, выложите фото хотя бы, а лучше-в мастерскую, если хотите чтобы он нормально работал

[canek_zg]

http://s019.radikal.ru/i613/1205/80/efa23a684506.jpg

Вложения

Без имени-1234.jpg

(202.65 KiB) Скачиваний: 806

[tohasadist]

на схеме номинал не указан, но по ходу это R11, можно заменить на любой резистор от 0,5Вт мощностью, сопротивлением 0,1-0,2 ома, на край-перемычкой только не факт что дело в нем, это может быть не причиной, а следствием

[Chainik]

Ну неужели не видно с первого поста, что кроме ИДИ К МАСТЕРУ ему другой совет не подходит?!
Хотите, чтобы ламер убил аппарат до состояния помойки? Что он сделает при "0" уровне в электронике? Засрет ПП 100 Вт паяльником?

[tohasadist]

КРАБ, я его предупредил, это его дело

[DENDI1985]

Всем доброго времени суток уважаемые коты и котята)Я далеко не мастер, просто любитель...И мне нужна ваша помощ! Так вот, я решился перебрать усилитель который мне достался от отца "Амфитон У-101 стерео". Лет 7 назад этот девайс задымился после нажатия на кнопку вкл и отправился в сарай.... Жалко мне его, вот и решился перетрясти. Итак : Я его полностью разобрал (промаркировал и профоткал все соединения проводов - дабы не запутаться потом). Все электролиты решил точно под замену, а керамические и пленочные оставить (если я не прав в решениях, поправьте меня). Дойдя до оконечного усилителя, нашел два резистора 0,13Ом (проволочные) которые сгорели, так как резисторы просто так не горят,а эти двое стоят в обвязке с выходными транзисторами (кт 818гм и кт819гм), поэтому первым делом прозвонил тестером их - оба пробиты (но думаю менять сразу в паре со вторым каналом). Далее в обвязке кт815 и кт814....их пока что не звонил. Что то я разогнался, а про вопросы забыл уже) Вопрос первый: Можно ли поставить сопротивление на замену сгоревшим номиналом выше, ну например 0,68 Ом? Вопрос второй: Этот усилитель выдавал качественные, советские 25Ватт на канал. Можно ли хотя бы немножечко повысить мощность не меняя существенного? Например выбрав другие транзисторы?)) (Извините за глупые вопросы!) Вопрос третий: На радиаторе закреплен транзистор кт315 как датчик температуры что ли, но у этого транзистора малая теплоотдача из за своего пластикового корпуса. может стоит заменить на другой? В корпусе ТО126 например? Или там принципиально должны стоять кт315..??? Заранее всем спасибо!

Добавлено after 23 minutes 12 seconds:
https://yadi.sk/i/9YBvzuUj3Mmd8g

https://yadi.sk/i/6-Ev_wI43Mmd8t

Это схемы усилителя. они по 25 Мб и на форум не влезли через хостинг((( Зато все детали хорошо видно)

[Andrey 69]

Мощность зависит от питания (остальные нюансы опустим для краткости,доьро?)
Про теплоотдачу не морочится,стоит-и пусть стоит (что то в этой жизни должно стоять )

[ssc]

Вопрос первый: Можно ли поставить сопротивление на замену сгоревшим номиналом выше, ну например 0,68 Ом?

..нет..эти резисторы еще используются как датчики тока в системе защиты УМ...поэтому ищи такой же номинал, или максимально близкий (ближайшие 0,1 Ом, 0,12 Ом и 0,15 Ом)
..при большом отличии замены придется проводить в обоих каналах одновременно с корректировкой номиналов задания порога защиты..

https://www.chipdip.ru/catalog/resistors-2w?p.429=0.12

p/s пороги защиты в этом усилителе изначально посчитаны неправильно, из-за чего выход из строя ВК - нормальное явление..

Вопрос второй: Этот усилитель выдавал качественные, советские 25Ватт на канал.

..а должен давать 50... ..вопрос качества ЭТОГО усилителя - более чем спорный, ибо это наиболее поганый девайс из всех, что клепал совкопром..

Можно ли хотя бы немножечко повысить мощность..

..можно..

..не меняя существенного?

..нет..менять придетцо..эмм..."существенное"..

Например выбрав другие транзисторы?))

..нет..не в них дело..

(Извините за глупые вопросы!)

..извиняю..не ошибаетцо только тот, кто ничего не делает..

На радиаторе закреплен транзистор кт315 как датчик температуры что ли, но у этого транзистора малая теплоотдача из за своего пластикового корпуса. может стоит заменить на другой?

..да..

В корпусе ТО126 например?

..да..

Или там принципиально должны стоять кт315..???

..не принципиально..

[Чумак]

DENDI1985 писал(а):

Все электролиты решил точно под замену, а керамические и пленочные оставить (если я не прав в решениях, поправьте меня).

Угу. Для начала нужен ремонт у спеца, который заменит НЕИСПРАВНЫЕ детали, а исправные оставит на месте.
Ну и увеличение мощности - это полная переделка аппарата вплоть до замены силового трансформатора, так что лучше об этом не думать и оставить как есть. Целесообразность исчезает.

[DENDI1985]

..а должен давать 50...
50 были уже не качественные)))) коэффициент гармоник или просто старость или ещё что, было ярко слышно после половины громкости.

Добавлено after 2 minutes 35 seconds:

Чумак писал(а):

DENDI1985 писал(а):

Все электролиты решил точно под замену, а керамические и пленочные оставить (если я не прав в решениях, поправьте меня).

Угу. Для начала нужен ремонт у спеца, который заменит НЕИСПРАВНЫЕ детали, а исправные оставит на месте.
Ну и увеличение мощности - это полная переделка аппарата вплоть до замены силового трансформатора, так что лучше об этом не думать и оставить как есть. Целесообразность исчезает.

Верьте в меня и все получится!)))))

[DENDI1985]

Ребят, есть одна задумка.... Заменить выходные транзисторы на комплементарные пары зарубежных аналогов. Все ровно менять, так уж на качественные детальки.... на просторах интернета нашел MJ2955 и MJ3055, вроде как аналоги 818 и 819. Мне бы найти максимально приближенные характеристики между парами . Может кто подскажет что...

Добавлено after 22 minutes 56 seconds:
А заместо кт 814 и кт 815 - BD139 и BD140 .... например)

Добавлено after 9 minutes 53 seconds:
Блин. Не знаю как лучше.... Переводить на аналоги или оставить как задумывалось разработчиками? Еще прочитал что на замену 818 и 819, были выпущены 864 вроде и еще какой то, но посмотрел на чип и дипе цену - передумал.

[ssc]

50 были уже не качественные)))) коэффициент гармоник или просто старость или ещё что, было ярко слышно после половины громкости.

..начинаем считать: выходная мощность есть размах амплитуды гармонического сигнала на заданной нагрузке за вычетом падения напряжения на низкоомных резисторах (0,13Ом) и участках К-Э выходных т-ров (Uк-э. нас), для простоты и скорости подсчета отбросим падение на низкоомных резюках, поскольку оно будет много меньше, чем напряжение насыщения К-Э ВК..

..итак, дано: напряжение питания - +/-31В=62В, сопротивление нагрузки = 4Ом, Uнас.к-э находим из справочника (не более 2В, т.е 4В для обоих плеч)...итак, максимальная амплитуда гармонического сигнала на нагрузке 4Ом может достигать 62-4=58В...теперь находим выходную мощность: сначала переводим амплитудное значение в среднеквадратичное, т. 58/2,82=20,567375886524822695035460992908... ..затем по известной ф-ле P=Uквадрат/R находим выходную мощность, т.е 105,75423771440068407021779588552Вт, округляем до 100Вт...пусть это будет МАКСИМАЛЬНАЯ выходная мощность...по регламенту RIAA НОМИНАЛЬНАЯ выходная мощность есть 0,7 (-3 дБ) от максимальной, т.е что-то около 70Вт...

...т.е 70 Вт на 4Ом при регламентированном THD.. ..это есть скрытый потенциал усилителя..

Верьте в меня и все получится!)))))

..вот после последнего твоего поста - уже не верю... ..когда индивид не знает, что делать, он сначала начинает менять электролиты, потом вполне рабочие транзюки на точно такие же... ...а суть вопроса остается на старом месте...

[DENDI1985]

ssc писал(а):

50 были уже не качественные)))) коэффициент гармоник или просто старость или ещё что, было ярко слышно после половины громкости.

..начинаем считать: выходная мощность есть размах амплитуды гармонического сигнала на заданной нагрузке за вычетом падения напряжения на низкоомных резисторах (0,13Ом) и участках К-Э выходных т-ров (Uк-э. нас), для простоты и скорости подсчета отбросим падение на низкоомных резюках, поскольку оно будет много меньше, чем напряжение насыщения К-Э ВК..

..итак, дано: напряжение питания - +/-31В=62В, сопротивление нагрузки = 4Ом, Uнас.к-э находим из справочника (не более 2В, т.е 4В для обоих плеч)...итак, максимальная амплитуда гармонического сигнала на нагрузке 4Ом может достигать 62-4=58В...теперь находим выходную мощность: сначала переводим амплитудное значение в среднеквадратичное, т. 58/2,82=20,567375886524822695035460992908... ..затем по известной ф-ле P=Uквадрат/R находим выходную мощность, т.е 105,75423771440068407021779588552Вт, округляем до 100Вт...пусть это будет МАКСИМАЛЬНАЯ выходная мощность...по регламенту RIAA НОМИНАЛЬНАЯ выходная мощность есть 0,7 (-3 дБ) от максимальной, т.е что-то около 70Вт...

Это все конечно очень эфектно, подсчеты на скидку и все такое, но не совсем понимаю к чему это. Судь вопроса не в этом.

[ssc]

то все конечно очень эфектно, подсчеты на скидку и все такое

..мсье не верит в математику..?..

но не совсем понимаю к чему это.

..я объясню - амфитон этот - редкостное гавно, спроектированное под конец года и собранное пьяными ПТУ-шниками, простая замена элементов не даст ничего..не трать время и деньги..

Судь вопроса не в этом.

..а по твоим вопросам ответ на несколько постов выше..

[DENDI1985]

ssc писал(а):

Верьте в меня и все получится!)))))

..вот после последнего твоего поста - уже не верю... ..когда индивид не знает, что делать, он сначала начинает менять электролиты, потом вполне рабочие транзюки на точно такие же... ...а суть вопроса остается на старом месте...

Мне кажется что поменять электролиты (примерно 30 летней давности), это самое рациональное решение. Не зависящее не от чего. Замена транзисторов, это вынужденная мера) извините - пробиты) Стоил ли менять на аналоги, это вопрос) так как по параметрам или даже по качеству может быть лучше) Это вопрос к специалистам, которые могут посоветовать) а не к философам , которые размышляют о профессионализме других. (прошу не обижаться). Суть вопроса останется на месте пока я не заменю то что сгорело, а что бы это сделать, нужно это купить) Не спорю, можно было просто менять компоненты по схеме и не тратить ваше драгоценное время. Ребят, я любитель, не стоит сравнивать с профи. Если есть что посоветовать или подсказать, огромное спасибо! Если нет, то участие в форуме не обязательно.

Добавлено after 6 minutes 23 seconds:

ssc писал(а):

..я объясню - амфитон этот - редкостное гавно, спроектированное под конец года и собранное пьяными ПТУ-шниками, простая замена элементов не даст ничего..не трать время и деньги..

Спасибо за совет, но это Г, то что осталось от отца. мне так сказать дорого. Лучше я попробую отремонтякать, чем сгниет в сарае...... Я могу себе позволить неплохой усилитель, но хочу этот. востанавливать все ровно буду, долго ли, коротко ли, но буду.

Добавлено after 2 minutes 24 seconds:
Про колонки забыл) S-90... они вместе с усилком достались) только усь в сарай, а колонки как подставки под всякую фигню((((