ремонт щупов осциллографа Rigol DS1102

[rl55]

Размах был в пределах 100 В

Это от пика до пика или амплитуда?

[asvhmao]

От верхней точки синуса до нижней. Пик-пик. На 1х мне 8 клеток на 10 В не хватило, на 10х Заметил дымок из под щупа, поэтому на экран как-то не задумывался посмотреть.

[rl55]

Получается 50 В амплитуды или 36 В эффективного.
Ну а графики, о которых SmarTrunk говорил? Не было?
Как же без них пользоваться прибором, не зная таких тонкостей?

[asvhmao]

Правильно говорите, если что-то непонятно, читай внимательно инструкцию.......





Кто ж её читать будет?

[rl55]

Ну вот, теперь понятно - заявленное макс. напряжение в рекламных технических характеристиках щуп имеет до 30 кГц. Получается, пока не купишь, не узнаешь подробные характеристики.

[asvhmao]

40 МГц, да правильно всё, таракан без ног не слышит.
Хотишь что б было качественно, делай всё сам.
Надо будет на днях вскрыть ещё сам прибор, поглядеть не подпалилось что там.

[rl55]

На 40 МГц по графику получается где-то 30 В эффективного (42 амплитудного) напряжения.

Вообще, при настройке передатчиков никогда осциллографы не применяли, тем более на таких частотах.

Хотишь что б было качественно, делай всё сам.

Так сам тоже не слишком улучшишь. Резисторы не дадут поднять напряжение выше - слишком они будут греться на краю частотного диапазона. Это расплата за широкополосность.
Вот в делителях более низкочастотных осциллографов резисторы не применяются - там легче.

[Alter Ego]

Свой старый самодельный щуп с советским 250-вольтовым конденсатором использовал при напряжении до
1 кВ, и через 15 лет этот конденсатор, наконец, оборвался.
Перевод статьи о щупах: http://6-lab.com/ru/techarticles/doug-f ... robes.html

Признавайтесь, как вы все щупы импортные разбирали? У меня правда Hantek, но думаю по конструкции они одинаковые должны быть. Периодически такое ощущение как земля к измеряемой плате не подключена. Пошевелишь пластиковое кольцо на щупе (из которого провод с крокодилом выходит) и контакт восстанавливается. Крутил, вертел - не видно, как оно там держится..

[asvhmao]

У меня земля такая:



Крепится так:



Можно просто выдернуть, разбирать весь щуп для этого не надо.

Разбирал в следующей последовательности:



Убираем 6, затем плоскогубцами выдернул 1, 2, разрезал резинку возле шнура, выбил из 4й - 5й. 5 экран с концов сплющен, его спилить немного пришлось, что б не повредить плату когда выдёргиваю. Вроде всё.
Тяжело первый разбирать, второй проще и быстрей. Мне терять нечего было, поэтому немного по живодёрски получилось.

Не удержался, посмотрел что внутри аппарата:









Всё чисто, сгоревших деталей нет, можно спать спокойно.

По поводу дополнительного щупа - да надо будет подстраиваться под определённый вид деятельности, с другой стороны этих видов у меня не так уж и много. Мне 1-2 делителя вполне достаточно будет. Да и сделать делители будет сейчас легче. Ошибки учтём, и постараемся не повторять больше.

[asvhmao]

Китайса подарок прислал, теперь можно продолжить опыты!!!

[amrus1971]

Разобрал свой щуп. На входе сопротивление с маркировкой ХЕ1, последовательно с подстроечником 21А.

[Boris03]

Полетела на щупе подвижность подстроечного конденсатора компенсации делителя 1:10, пришлось разобрать эту часть, и представьте китайцы на щуп Р6020, хотя он всего до 20 МГц, использовали не высокоомный кабель, а обычный с многожильным медным центральным проводом, конечно резисторы в цепь добавили до 100 Ом, но ведь в кабеле будут мешающие резонансы (осц. Hantek 6022BE). Интересно, это мне так повезло или общая практика на дешёвых конструкциях? Вот и думаю заказывать новые щупы, конечно Р6100, а вдруг опять халтура, или эти переделывать, что не просто менять центральную жилу на нихром, но есть желание уменьшить входную ёмкость (ёмкость кабеля ведь уменьшится, а входной конденсатор можно уменьшить).

Последний раз редактировалось Boris03 Пн сен 25, 2017 20:49:02, всего редактировалось 1 раз.

[musor]

проверь по п импулсам если меанра четка не парься

[Boris03]

musor писал(а):

проверь по п импулсам если меанра четка не парься

Я говорю, нет подвижности подстроечника, чтобы настроить меандр (делитель). Да и эта настройка не гарантия нормальной характеристики на частотах даже в разы меньших предельной при имеющем кабеле. При выборе щупа указанного на 100 МГц смущает, что у него такая же входная ёмкость 13-17 пф, а хочется как минимум в 2 раза меньшую.

Добавлено after 1 hour 3 minutes 29 seconds:
А собственно чем переделывать щупы лучше вывести с осциллографа (или брать с USB питание 5 вольт) и использовать активный щуп. В данном случае достаточно и до 100 МГц, но можно и до 2 ГГц. Если его первый транзистор КП305 то уже входная ёмкость 5 пф обеспечена, и это на пределе 1:1, а если использовать переключатель 1:10, то можно сделать входную емкость 1 пф с учетом монтажа. Тут главное откалибровать чётко усиление =1 для правильности показаний амплитуды, а схема на 2 транзисторах это позволяет резистором по схеме 24 Ом. Если кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, то и нагрузку щупа надо делать 75 Ом вместо 51 Ом по схеме. В осциллографах без халтуры должны быть кабели РК200 с волновым сопротивлением 200 Ом (это на случай если кто с ним решит делать активный щуп, но не советую- тонкий и слабый центральный провод). Вообще желательно Т2 с Fгр в 10 раз большей предельной частоты диапазона осциллографа (КТ368, КТ325, КТ399). Более того для измерений с точностью 5% нужно в 20 раз расширить границы диапазона активного усилителя, что и сделано. В данной схеме кремниевые полевики позволяют сделать Rвх 20 М, что расширит нижнюю границу диапазона, но она не допускает больших входных напряжений (максимум 1 В, но с делителем 1:10 уже до 10 В). На 1:1 от 10 Гц. Точность делителя устанавливают подбором R3 и С2. Однако при входном 20 М будут без измеряемой нагрузки большие наводки, а потому рекомендую вход после С1 зашунтировать резистором 2 М, хватит от 10 Гц измерять, да и делитель 1:100 не помешал бы при чувствительности от 20 мВ/деление, добавив или заменив переключатель на цепочку R2a=200 кОм c параллельным С=91 пф (это учитывая что С2=1 пф и 4,7 пф на входе Т1). Не учёл сразу, что вх. емкость Т1 не очень стабильна, а потому её желательно шунтировать хотя бы 4,7 пф, соответственно увеличив до 1 пф С2. Если нижней схемой при нулевом смещении не установить нужный ток Т2, то надо в нижнюю точку переключателя поставить С=2 мкф и керамический 10 нф и подавать смещение как по схеме выше. R3=220 кОм точнее.
,Правда постоянку мерить таким активным щупом нежелательно- будет плавать смещение транзисторов и нужна уже прецизионная микросхема.

[Boris03]

Не смотря на кажущую простоту, нижний вариант делителя активного щупа будет содержать на 3 конденсатора больше, проигрывает в чувствительности, зато допускает до 100 В на делителе 1:100 и входная ёмкость всегда 1 пф (!). А вообще эти элементы схемы позволяют измерять и на частоте в 2 раза большей с той же точностью если добавить кондер 100 пф блокирующий резистор в цепи эмиттера VT2. Ошибся в рисовании схемы- резистор подачи смешения R7 для стабильности режима лучше подключать на коллектор, хотя на BF998 ставил по питанию и отлично держит режим изгибом характеристики ниже 4 вольт через ООС с коллектора Ух-хх, закончил.

[Boris03]

Короче этот шуп почти отремонтировал: заменил подстроечник, но немного недотягивает (1/5 деления) до компенсации делителя, конечно в следующий раз разберу и добавлю малогабаритный дисковый кондёр. Склоняюсь к тому чтобы один щуп сделать до 2 пф входной ёмкости при делителе 1:100 при Rвх до 10 мОм по нижнему рисунку (меньше наводок чем при 100 мОм). Нашел у себя советский щуп с тонкой жилой, сделал, но когда стал подгонять точнее резистор оборвался провод в кабеле, сам виноват натянул его для пайки, а с таким проводом нельзя натяжку (рвется при сгибе, наоборот его пружиной желательно ставить).

[asvhmao]

Р6100, пока картинки внутренностей, сравнение позже будут. Кабель, вроде как, без фокусов, по честному. Замеры правда два лаптя и один валенок, но не важно

[fotal]

а мне вот такие пришли с осциллографом DSO2512G И жилка внутри медная многожильная , и деталек ни хватает

[asvhmao]

Показывает то как картинки?