Часы Электроника 13.11, 1987 г.в. Точность хода.

[yurrka]

Имеются вот такие часы. В течение одних суток идут нормально, далее начинают убегать. Очень быстро. Инструкции нет, сам дошел что скорее всего за точность хода отвечает переменный конденсатор на обратной стороне платы. Но пока что не крутил его. Конденсаторов (электролитов) чтобы заменить на свежие - кроме того что в блоке питания, не нашел. Может ли единственный кондер в БП влиять на точность хода? Стоит ли его менять? Нужно ли менять переменный конденсатор? Нужно ли менять не электролитические конденсаторы на свежие? Нужно ли менять кварц?
И если у кого есть инструкция к ним - дайте ссылку где скачать, пожалуйста.
Фоты не мои - но выглядит все 1в1.


Добавлено after 4 hours 38 minutes 58 seconds:
За 4 часа отстали на 2 секунды.

[АлександрЛ]

Имеются вот такие часы. В течение одних суток идут нормально, далее начинают убегать. Очень быстро. Инструкции нет, сам дошел что скорее всего за точность хода отвечает переменный конденсатор на обратной стороне платы.

Конденсатор позволяет подстроить точность частоты генерации кварца- в пределах нескольких герц, ну, это примерно +- 1~2 минуты в сутки.. Если у вас "сильно убегают", то это всё- таки КВАРЦ, или, как вариант- неисправная микросхема. Или порванные/непропаянные дорожки или детали обвески кварца.
"лодочки" это одни из самых говённых часовых кварцев (по надёжности), которые мне попадались правда, китайцы сейчас делают ещё хуже (по частоте)..

[yurrka]

Посмотрим подольше. За полдня ушли на 2 секунды. Засеку сутки - и проверю.

[АлександрЛ]

Посмотрим подольше. За полдня ушли на 2 секунды..

Ну, вот такую "точность хода" можно выкрутить подстроечным конденсатором, а если "за сутки на час", да и даже меньше- то уже не получится..

[yurrka]

Завтра будет понятно. Ну а если уйдет сильнее - то что менять то? Кварц? Или вообще сразу выпаять табло и сделать на нем другие часы?

[yurrka]

Пропаял все соединения. Включил - и началось. За час отстало на несколько минут. Куда копать? Кварц менять? Может и подстроечник сразу? Что еще в таких часах отвечает за точность? Если кварц - то откуда лучше всего выпаять? Из материнки пойдет? У меня их навалом. Кварц на 32768?

[АлександрЛ]

За час отстало на несколько минут. Куда копать? Кварц менять? Может и подстроечник сразу? Что еще в таких часах отвечает за точность? Если кварц - то откуда лучше всего выпаять? Из материнки пойдет? У меня их навалом. Кварц на 32768?

ДА!
Если есть подстоечник, то можно и поменять, говорят, что у наших иногда что- то там обрывается, и у него ёмкость резко падает.

[watchmaker]

При обрыве подстроечника будет спешить, а не отставать. Для начала поменять кварц, заменить все до единого электролиты по питанию (лучше поставить как можно большей ёмкости, 330..2200 мкФ) и проверить напряжение питания, оно должно быть -27 В +/- 1.5 В.
Зы, если часы начинают спешить очень сильно - это сбой микросхемы, чаще всего опять же из-за кривого питания.

[АлександрЛ]

Зы, если часы начинают спешить очень сильно - это сбой микросхемы, чаще всего опять же из-за кривого питания.

У меня раз попалось- DS1302 часы спешили на 3~4 часа в сутки.. Помогла замена кварца (просто у меня не было времени проверять ещё одну идею- заземление корпуса кварца), хотя, говорят, что и это помогает.


Ещё сталкивался со странным сбоем в 145ИК1901 - запускаешь, часы некоторое время (сутки~двое) идут нормально, а потом начинается какой- то сбой... Можно было бы махнуть микросхему, но, в связи с наличием полного отсутствия нужной микросхемы, и наличия некоторого количества других самодельных часов- я пока эту идею "задвинул в долгий ящик"..

(имхо) самые надёжные часы получаются из наборов 176ИЕ5;ИЕ3;ИЕ4 или 176ИЕ18;ИЕ13;ИД2(3)...

[watchmaker]

Ещё сталкивался со странным сбоем в 145ИК1901 - запускаешь, часы некоторое время (сутки~двое) идут нормально, а потом начинается какой- то сбой...

Тщательно проверять питание! Такое может давать либо грязное питание, либо существенно завышенное (выше 29 В) напряжение питания.
Зы, на одном из фото явно виден армянский электролит - обязательно заменить на современный. Попались одни часы, которые непериодически сбивались. Ёмкость электролита была нормальная, но оказалось, что он периодически подкорачивал внутри (с характерным треском) и в этот момент происходил сбой.

[yurrka]

Спасибо за советы. Буду пробовать. На питании там только один электролит. Там вообще только один электролит во всех часах)

[watchmaker]

Интересно. На популярных часах Старт на том же чипе стоит один электролит (или два параллельно) сразу после выпрямителя 48 В, затем ещё один после стабилитрона непосредственно у ног чипа.

[yurrka]

Разберу - сфоткаю ближе плату.

[yurrka]

Замена кварца не помогла. Убегают за пару часов на пару минут. Завтра буду снова разбирать и измерять питающие напряжения. Еще чуток помучаюсь и соберу другие часы на этом же индикаторе

[watchmaker]

Замена кварца не помогла. Убегают за пару часов на пару минут.

Конденсаторы на кварце целы? Получится проверить частоту на кварце или на динамической индикации? На кварце должно быть 32768 +/- 0.3 Гц, на индикации 512.00 +/- 0.005 Гц. Если частота правильная - менять чип, нет - разбираться с цепями генератора.

[yurrka]

На корпусе снизу есть два овальных отверстия. Около них значки - один выглядит как волна, второй - как перпендикуляр к поверхности. Думаю это как раз для осциллографа, но у меня его нет.
Что значит - конденсаторы на кварце? Которые не электролиты? Красные квадратики - целы. Но возможно надо и их поменять, на всякий случай.

[gsmart]

Красные квадратики - целы.

"Флажковые" конденсаторы:

имеют свойства уходить в сопротивление или переодически пробиватся под напряжением.

[vlasovzloy]

а резервная крона как поживает? а то мож просадки по питанию и в это время микруха сбоить начинает

[АлександрЛ]

vlasovzloy писал(а):

а резервная крона как поживает?

Интересно, где вы в часах на 145ИК1901 нашли "резервную крону"?
В этих часах схема- что- то вроде этого:

Спойлер

Ну, БП очень похож..

или этого:

Спойлер

Во всяком случае- соединение индикатора и кварца с микросхемой- всё равно "стандартное"

[vlasovzloy]

http://forum.cxem.net/uploads/monthly_0 ... 509603.jpg
да в принципе во всех часах резервное питание делали. мне показалось в этих тоже с завода было