Подключение асинхронного двигателя.

[Borodach]

Андрей Бедов писал(а):

МБГО ставить НЕЛЗЯ ане для постоянки тока

Однако musor прав:

Спойлер

http://asenergi.com/catalog/kondensator ... /mbgo.html

Не знаю как у "мусора", но за последние пятьдесят лет мне ни разу не попадались "взрывающиеся" конденсаторы МБГО, причём не только в пусковых цепях.
Да, были выходы из строя, но исключительно из-за малого рабочего напряжения ...

Вложения

МБГО.jpg

(34.29 KiB) Скачиваний: 1304

[musor]

Как такой конденсатор может быть для постоянки

так- он для этого создан как и мбм
не нужно думать что если кондер неполярник он для переменки в 90% случаев это не так -допустима неболшаяи пулсация и смена полярности с частотами не болеь единиц герц возможно в цепях пуска их включали пусковым реле на 3-10с до разгона мотора потом отключали
но даже так они перегреваются внутри и служаточень недолго они не предназначены для работы на 50гц!
впрочем неверующие могут собрать из них батарею и сунуть см сеть...на долго потом раскажете...если выживите

Добавлено after 3 minutes 21 second:
заметил на всяких продаванских сайтах пищут порой полную чушь-порой не имеюшую ничего близкого к правде
лучше найдите заводской даташит на них и посмотрите что там сказано

[Borodach]

musor писал(а):

впрочем неверующие могут собрать из них батарею и сунуть см сеть...на долго потом раскажете...если выживите

Именно в "батареи" и собираются и, как не странно, уже не один десяток моторов работают и все окружающие "выжили", да и умирать, по-моему, не собираются . Ну а "сунуть в сеть ...на долго" и ждать, что что-нибудь может произойти, так это к "экспериментаторам", а не к нам ...

[Андрей Бедов]

Лет 8 назад (до армии ещё) собирал бездроссельную схему для люминесцентных ламп (были такие торшеры с "двадцатками", старшее поколение помнит).
Туда поставил в том числе два конденсатора МБГО 2 мкФ, 400В.
Спустя пару часов один ебанул так, что в ушах зазвенело. Крышка его взлетела, пробила у торшера абажур, а бумажные ошмётки я ещё потом долго пылесосил по всей комнате. Корпус конденсатора был кипяток.

Как такой конденсатор может быть для постоянки, если у него нет + и - ?

А где здесь связь?
Конденсатор для "постоянки" вовсе необязательно должен быть полярным. Сказать более: "полярность" - это как-бы побочное свойство электролитов, от неё никуда не деться. Но в то же время есть и неполярные электролиты; и это не значит, что они могут работать на "переменке".
Всё зависит от тангенса угла потерь на "переменке". У МБГО он очень большой, поэтому нагрев, повышение давления, и...взрыв.

======

Borodach, неважно что пишут на радиолюбительских сайтах. Есть нормативные документы.
Я поднял ТУ 6281-001-32796130-00, там русским языком написано: "для работы в цепях постоянного и пульсирующего токов".
Про переменный там нет ни слова.

[musor]

+100500
примерно так было и у меня кондеров похожих МБГО МБГП МБГЧ МБГТ было много всек проверены на пробой и утечку и выбраны на 600в и набраны в батарею включены в цепь мощного 3фазного мотора запитаного от 1фазки с разгоным реле (включалось емкостя нам время пуска) пару пусков прошло успешно при третьем произошел огромны бабах... ранули 2 кондера самых емких как потом выяснилось имено МБГО хорошо что были прикрыты кожухом... нам нем образовались вмятины как от пуль! потом подняли даташиты и выяснили чот не все металобумажники одинакова полезны и МБМ и МБГО нелзя применять на переменке 50гц!
понятно что продаваны на сайтах дедки на базаре и многи любители собирающие их по мусоркам могут и не знать про это...
не зряж специалные "моторные " масляные кондеры стоят так дорого кстати в любителских кругах гуляет идея ставить туда 2 электролита встречно-впосле(анал неполярника) иногда +2 диода кд 105г-незабывайте этот костыль тоже может РВАНУТь но в толстых современых литах ставят пробочки и ли делают надрезы так что корпус не порвет и не прибьет им никого...ны я надеюсь а вот старые к 50-6 к 50-12 к50-3 взрывается еще как....
такие костыли допустимы в виде временой меры причем не как рабочие а толко как пусковые (с реле пуска) после пуска отключать обязателно!
кстати надежно с моторами можно применять МБГЧ и КБГ-МН они созданы для болших реактивных токов и могут работать как в пуске моторов так и на корекцию косс фи

[ApTu(T]

Я так понял надо 1н на 10 мкФ ставить, на этот движок.
Есть вот такие:



МБГЧ по моему потекший, и на 250в.
Круглый из стиральной машинки NARCISSUS.
Видимо он неоспоримый кандидат(правда он помят в одном месте).

[musor]

годны оба но правый тут лучеще
мбгч на 250 хорошо идут на корекция кос фи а на моторы их лучше брать 400и боле волт
старые масляники обычно рабочие надо проверять если корпус не поврежден ржавчина снаружи им не помеха внутри трансформаторное масло налито

[ApTu(T]

Померил с круглым на 10мкф - 257 и 205 вольт(явно не то).

А с 24мя было 278 и 271 вольт(ближе к истине).

Последний раз редактировалось ApTu(T Вс июл 09, 2017 18:46:07, всего редактировалось 1 раз.

[musor]

неи понял чо и где вы мерите

[ApTu(T]

Вот это меряю:



С батареей в 24 мкФ - 278 и 271 вольт(до этого ошибся на счёт 170).

Подпаял ещё один МБГЧ-1 500в 1мкФ - теперь 275 в с обоих сторон.

Значит формула дяди Васи верна:

ApTu(T писал(а):

Посчитал я конденсатор для него:
Cр=4800*I/U - в случае соединения обмоток “треугольником”.

4800 * (1,1 / 220) = 24 мкФ

[musor]

НУ МОЖ И ТАК

[ApTu(T]

Осталось найти 2 нормальных по 10мкф, чтоб заменить МБГО...

[Андрей Бедов]

Ваше измерение напряжения в указанных вами точкахв вашем случае совершенно ни к чему, и ничего вам не даст.
Конденсатор этот - фазосдвигающий, а не вольтодобавочный.
U в формуле - это напряжение сети, от которой питается двигатель.

[ApTu(T]

Кто про что...

Здесь говорится, когда напряжения будут одинаковы, тогда емкость подобрана оптимально.
Можно амперметром ещё мерить, мне просто лень разрыв было делать.

То, что в формуле U - это рабочее напряжение, я в курсе.
У меня 230-240 в розетке.

[ApTu(T]

Не подскажите, как можно определить начало обмотки?
Разобрал я тот 1й движок(из-за которого тему создал), там оказалось всё в порядке, 6 концов, просто 2 были скручены внутри...
Прозвонил обмотки(на фото они парами идут в 1м кембрике), нарастил провода...



Добавлено after 16 minutes 33 seconds:
А...Гугл решает...Надо 2 обмотки соединить последовательно, подать переменку и смотреть показания на 3й, при наибольшем значении обмотки включены действительно последовательно, а не встречно...
По типу трансформатора...

[Borodach]

ApTu(T писал(а):

Я так понял надо 1н на 10 мкФ ставить, на этот движок.
Есть вот такие:



МБГЧ по моему потекший, и на 250в.
Круглый из стиральной машинки NARCISSUS.
Видимо он неоспоримый кандидат(правда он помят в одном месте).

Тот, что справа - исключительное дерьмо, постоянно приходится их менять из-за потери ёмкости и разгерметизации.

[musor]

ничто не вечно....

Добавлено after 43 seconds:
хотите вечные иши КБГ-МН на 500 или 600в

[ApTu(T]

А продаются вообще конденсаторы для таких движков(43 кг весит):



Ну чтоб без батарей, одну банку взял и всё.
В гугле смотрел, что-то нифига нормального ничего, мелкие и дорогие, так если на рабочий набрать, около 2-3 т.р. выйдет, а на пусковой вообще разоришься...

Рабочий 240 мкФ, пусковой 480 мкФ(если через кнопку запускать, и накидывать к рабочему, я так понял только в 2 раза нужно больше рабочего).

А вообще можно без пускового его использовать?
Движок будет стоять на циркулярке, нагрузки на него в момент пуска мизерные, это не станок раскочегаривать же...

[musor]

блин ну зведите наконец 3фазы и не ебите всем мозги это не 80 годы когда было проблема сейчас 3фазы или 6 -любой каприз за ваши денги...

[jra222]

Существуют кондёры на 100 и 200 мкф сам когдато пользовался, но три фазы подвести лучше!