Ремонт бытовой техники. Микроволновки, грили, холодильники, стиральные машины и прочая.
Ответить

Помогите распознать компонент

Вт июн 06, 2023 21:21:43

Всем доброго дня. Имею интересный блок от какой-то старой машинки. Впервые вижу БП по такому принципу.
Помогите распознать деталь, думаю стабилитрон, sot23.
Стоит между затвором и истоком irf840.
Рядом резистор, на затвор идёт, тоже в обрыве, маркировки не видно.
Ну и резистор, точнее два, из маркировки понял 3w, на сколько миллиом, неизвестно, разорвало часть корпуса. Я так понял роль шунта выполняют.
https://img.radiokot.ru/files/150791/35np328krz.jpg
https://img.radiokot.ru/files/150791/35np2lm8rr.jpg
https://img.radiokot.ru/files/150791/35np2kc1ag.jpg

Re: Помогите распознать компонент

Вт июн 06, 2023 21:33:21

Чоза микросхема то?

Re: Помогите распознать компонент

Вт июн 06, 2023 22:27:56

Если я правильно понял вопрос.
Микросхема 40107 с неё идёт через резистор на затвор полевика

Re: Помогите распознать компонент

Вт июн 06, 2023 22:37:17

Гуглил ее?

Re: Помогите распознать компонент

Ср июн 07, 2023 12:15:41

Гуглил.
Двойной буферный драйвер.
Но она меня ещё больше запутала.
Вопрос в чем, в цепи затвора irf840 стабилитрон или диод какой. Склоняюсь что стабилитрон, вольт на 15, но кто его знает. Маркировок на плате вообще никаких

Добавлено after 2 hours 4 minutes 14 seconds:
Вот фото на котором максимально видно:
https://img.radiokot.ru/files/150791/35odq0ja2d.jpg
Но не понятно, похоже на L4p, с такой маркировкой нашел только диод..

Re: Помогите распознать компонент

Ср июн 07, 2023 13:32:27

Это диод, место под "сдвоенный". BAT54.

"Стабилитроны" в таком корпусе слишком хлибкие и как подавители под затвор не ставятся - слишком маленькая мощность корпуса. Тогда это должен быть или sod80 или sod123.

Скалывайте схему - если стоит диод GS, наверняка найдете конденсатор на входе затвора.

Re: Помогите распознать компонент

Ср июн 07, 2023 18:03:58

По схеме, с драйвера 40107 идёт подтяжка два резистора по 1кОм, далее на резистор, который тоже подгорел, подозреваю 47ом, и на затвор. Паралельно затвору и истоку стоит этот диод или всё же стабилитрон. Конденсатора нет. https://img.radiokot.ru/files/150791/35ol2apd1f.jpg
Судя как сгорел, больше похоже на стабилитрон, у него по структуре 1 нога анод, 3-я катод. Вторая и третья никак не звонятся. Могу ошибаться.
В этом же блоке стабилитроны Y4K(по маркировке 15в) стоят и паралельно затвор-исток на всех выходных IGBT. Тоже один мертвый, и пара G20N60D3B ушли в мир иной.
Но для начала нужно БП запустить. Первый раз такой вижу.

Добавлено after 8 minutes 48 seconds:
https://img.radiokot.ru/files/150791/35olsxutcq.jpg
https://img.radiokot.ru/files/150791/35olsz7bft.jpg
Между электролитами вот такой вот интересный трансформатор. Обмотки у него в виде дорожек в слоях текстолита. Текстолит миллиметров 7 толщиной.
В общем, первый раз такой вижу.

Добавлено after 52 minutes 5 seconds:
Это диод, место под "сдвоенный". BAT54

И всё же вы правы. Я глянул на сдвоенный ВАТ54 с буквой с.
Если просто ВАТ54, то он как раз и получается 1-я и 3-я нога диод, 2-я не задействована.
С этим вроде разобрался.
Как думаете какой резистор в цепи затвора, 4,7 или 47ом. Еле просматривается первая вроде 4-ка, последняя похоже 7, центр прогорел(

Re: Помогите распознать компонент

Чт июн 08, 2023 11:51:09

4,7 Ом - это вряд-и - у него Rg порядка 2 Ом. С другой стороны, 47 Ом довольно жирно, я бы скорее поставил 22 Ом. Если спрашивать "что из двух", я бы сказал 47 Ом.

Re: Помогите распознать компонент

Чт июн 08, 2023 20:13:01

Поставил 47ом.
Сейчас ситуация такая..
С припаянным резистором, БП не стартует, по причине открытого транзистора, который управляет подключением тормозного резистора. Питание на банках не поднимается выше 40 вольт. Выпаиваю резистор в затворе этого транзистора, блок стартует, появляются напряжения. Но Напряжение на банках не поднимается выше 70 вольт. Силовые ключи обмотки трансформатора греются довольно не хило.
Теперь ньюанс, подключаю я через лампу 60вт. Может ли из-за лампы напряжение на входных электролитах не достигать своих 300в. А всего лишь 70в. Но при этом блок стартует. Лампа светит при этом довольно ярко, может особенность этого блока. Нагрузки никакой нет, даже IGBT все отпаял.
Не понимаю, почему с резистором блок не стартует, неужели из -за лампы не хватает напряжения запустится и закрыть транзистор тормозного резистора.
Подскажите знающие люди. Уж больно интересный блок попался и много времени потрачено, не хочется сдаваться.
Если нужна ещё какая информация буду предоставлять

Re: Помогите распознать компонент

Пт июн 09, 2023 00:29:38

Странный человек, стотыщмилионов раз сказано всем что через лампу запускают только для проверки

Re: Помогите распознать компонент

Пт июн 09, 2023 00:31:41

мож ему темно

Re: Помогите распознать компонент

Пт июн 09, 2023 06:52:57

Вам бы только поиздеваться)
Ну так я и запускал для проверки. Просто, все блоки которые у меня есть, без нагрузки, без проблем выходили на рабочий режим. Поэтому и засомневался. Приеду на работу, запитаю без лампы.

Добавлено after 12 minutes 17 seconds:
Да, и смутило то, что лампа светила довольно ярко. Не на полную, конечно. Поэтому и побоялся без нее пока запускать.

Re: Помогите распознать компонент

Пт июн 09, 2023 12:25:28

На входе БП стоит boost?(APFC, ККМ, корректор мощности)
Если "да", то ситуация с "лампой" могла кончится только так, это "самозасасывающийся" механизм. Если "нет", то вам не_стоит пихать в сеть без лампы.
Лучший способ - запитать схему управления и силовые каскады от двух источников. Первый определяется требованиями схемы управления (обычно где-то 16 вольт), второе, под транзисторы, может быть любым ... вольт 30 будет в самый раз. После чего берите осциллограф и смотрите корректность сигналов.
Запуск БП с APFC хуже игры в сапера. Если в таком БП сгорел APFC и точно неизвестна причина, я стараюсь это НЕ чинить - очень уж плохая статистика по попыткам ремонта.

Re: Помогите распознать компонент

Пт июн 09, 2023 13:04:59

Никакого корректора нет. Фильтр, реле, диодный мост, электролиты.
Подключил БП без лампы, блок работает, но транзистор тормозного резистора открыт. Выпаиваю резистор затвора, все ок. Проверяю напряжения, все стабильно, +15, +30, все напряжения присутствуют.
Уже весь мозг сломал, почему драйвер не закрывает транзистор.
Схему уже набросал. Не всю конечно. Гляньте кто нибудь, пожалуйста, может дадите совет какой:
https://img.radiokot.ru/files/150791/35qm6ces6y.jpg

Добавлено after 11 minutes 37 seconds:
Забыл написать, и драйвер 40107 и LM393 менял. В понедельник ещё придут новых парочка, но я уже не знаю, поможет ли.
Не могу в этой логике разобраться, где при каком сигнале, драйвер должен закрыть транзистор.
По сути LM393 должна контролить напряжение на банках, как превысило, открыть транзистор и погасить часть энергии на резисторе.
Мозг сломал уже

Re: Помогите распознать компонент

Пт июн 09, 2023 13:24:07

Можно подробнее про тормозной резистор? Что за зверь такой

Re: Помогите распознать компонент

Пт июн 09, 2023 13:26:38

Если напряжение в цепи 300В повысится до 405В, то MOSFET будет включаться с частотой 50 Гц по пол периода. До тех пор, пока напряжение не снизится до 390В и так по кругу.
Т.е., пока цепь 300В не достигла 400В, этот модуль должен быть вЫключен.

Re: Помогите распознать компонент

Пт июн 09, 2023 15:20:03

Можно подробнее про тормозной резистор? Что за зверь такой

Гасящий, может так правильнее.

Добавлено after 54 minutes 31 second:
Выпаиваю резистор 270к от +300в, транзистор всё равно открыт.
Может ли быть резистор в затворе 470ом?

Re: Помогите распознать компонент

Пт июн 09, 2023 16:02:49

Снимайте напряжения на всех выводах этих двух микросхем.

Re: Помогите распознать компонент

Пт июн 09, 2023 17:50:47

Вот снял:
https://img.radiokot.ru/files/150791/35qtc3q5q4.jpg

Смущает 1-я нога LM393, по идее должно быть 0. Там 15.3в

Re: Помогите распознать компонент

Пт июн 09, 2023 18:05:30

компаратор.
на [+] 4.38, на [-] 5, на выходе 15.3. Этого как-бы не может быть.
Вы туда 393 впаяли, или что? Точно не вверх нагами смонтировано?

Добавлено after 2 minutes 54 seconds:
Проверьте - если замкнуть резистором порядка 1к этот вывод (#1) на общий, на этом выводе какое будет напряжение? Должно быть порядка 3В.
Ответить