Вопросы по акб от ноутбука HP

[Dik13]

Собственно имею ряд ограничений в осведомлённости. А именно...
Модель ноута, и модель батареи - не известна грубо говоря, узнаю по позже...

Модель акб кажется HP Sp04 - точно сейчас не помню.
Суть такая - она 2016 года, внутри четыре банки. Лежала акб долго не заряжалась и разрядилась в ухнарь.
Вскрыл(ацетон), заклеена клеем. Каждый элемент - в районе 0,5-07вольт.
Зарядил каждый элемент до 3,8-3,9 ток до 1 ампера кажись. Стоял на заряде каждый около 4-х часов.

Собственно вопрос - должно-ли быть питание, наличие напряжения на клеммах акб при непресоеденёной батареи к ноуту ? Или оно появляется только при подключении акб к ноуту ?
Или надо было отпаять - или плюсовой провод от акб - сделать рестарт контроллера ? Или это не надо делать ?

Резистор "0" - по минусовому с крайней банки целый, по плюсовому с крайней банки - предохранитель(целый) и два ключа-полевика(внешне целые), а уже после них идёт на плюсовой вывод клеммы разъёма.

[Николай_С]

Dik13 писал(а):

Собственно вопрос - должно-ли быть питание, наличие напряжения на клеммах акб при непресоеденёной батареи к ноуту ? Или оно появляется только при подключении акб к ноуту ?

Это от контроллера зависит. Чаще всего оно там есть.

Или надо было отпаять - или плюсовой провод от акб - сделать рестарт контроллера ? Или это не надо делать ?

Ну да, ну да. Контроллер АКБ такой тупой, что не имеет внутренней CMOS и сбрасывается при потере питания.
Тут без специального программатора никак не обойтись. Он ведь у Вас имеется, правда?

P.s. Не тратьте время понапрасну, идите в магазин за новой АКБ.

[musor]

если зарядили джо одинаково напряжения не менее 3в суйтев ноут если повезет пойдет заряд
и потом выровняется само
но если контролел установил флаг блокирофки то при включени спалит пыр и не откроет ключи...
вобшем ка повезет если батарея была нормалная и в ноут не совалась а заряжалась автономно шанс есть и болшой но очень важно пероед вставление в ноут добится разницы на банках не боле 100мв!!
при этом даде не важно значение лиш бы в пределах 2,7-4,0в
полностьюдо 4,2 заряжать банки отделно нелзя!!! пр втыкани в ноут конт может решить что они фсе сжохли и не берут заряд или силно занизит расчетную емкость

[AAX]

Dik13 писал(а):

Зарядил каждый элемент до 3,8-3,9

Надеюсь, не распаивая батареи?

Dik13 писал(а):

Собственно вопрос - должно-ли быть питание, наличие напряжения на клеммах акб при непресоеденёной батареи к ноуту ?Или оно появляется только при подключении акб к ноуту ?

при нормальной эксплуатации батареи - должно быть, конечно. Сами посудите - есть у Вас ноут, отключенный от сети. Вы в него ставите эту батарею. Если на разъёме 0, и аккумулятор "ждёт" какого-то внешнего сигнала, чтобы включиться, ноут просто не заведётся. Т.к. внешнему сигналу взяться неоткуда. Но в Вашем случае, возможно, контроллер отключил выход (при переразряде). И теперь ждёт зарядника. Вставите батарейку в ноут, подключите БП - всё заколосится

Dik13 писал(а):

Или надо было отпаять - или плюсовой провод от акб - сделать рестарт контроллера ? Или это не надо делать ?

лучше не отсоединять батарею, в данном случае это ничего не даст. Порядок отключения (и подключения обратно) можно поискать в даташите контроллера. Или в интернетах, по ключевым словам "контроллер XXX заблокировался". Вместо XXX подставить модель контроллера. Скорее всего, результаты такого поиска будут содержать информацию о том, как _не нужно_ отсоединять батарейку от контроллера

[Dik13]

при нормальной эксплуатации батареи - должно быть, конечно. Сами посудите - есть у Вас ноут, отключенный от сети. Вы в него ставите эту батарею. Если на разъёме 0, и аккумулятор "ждёт" какого-то внешнего сигнала, чтобы включиться, ноут просто не заведётся. Т.к. внешнему сигналу взяться неоткуда.

Ну как-бы да. Но меня посетила другая мысль, что есть дополнительные сигнальные\и питающие цепи
кроме основных +\-. Может я и не прав.

лучше не отсоединять батарею, в данном случае это ничего не даст.

Да... не отсоединял.

Или в интернетах, по ключевым словам "контроллер XXX заблокировался". Вместо XXX подставить модель контроллера.

Да... это можно было сделать, но я не сделал. Одна из причин - залита плата каким-то компаундом - отдирать особо и времени и желания небыло...

Просто с акб ноутов - меня судьба не сводила. С телефонными, да и прочими как-то имел дело, что-то да знаю. А тут вышел "беглый поиск и чтение итернетов " - потом всё это сюда написал, для просвещения у более опытных людей.

[AAX]

Dik13 писал(а):

Но меня посетила другая мысль, что есть дополнительные сигнальные\и питающие цепи кроме основных +\-.

Дык, были бы дополнительные питающие цепи - Вы бы их видели
Телефонные аккумуляторы, кстати, ведут себя похоже. Если банка разряжается ниже определённого порога, контроллер отключает выход. И включается он только после подключения зарядника. На совсем старых телефонных аккумах ресет контроллера был выведен наружу корпуса, на две точки.

[Николай_С]

Добавлю ещё, что контроллер ноутбучной АКБ по какому-то своему алгоритму следит за состоянием элементов и сообщает чарждеру её текущую ёмкость и оптимальный ток зарядки. Когда ресурс батареи заканчивается, контроллер блокируется, а в некоторых случаях пережигает специальный химически разрушаемый предохранитель. Такую АКБ восстановить больше не удаётся.

[AAX]

Николай_С писал(а):

специальный химически разрушаемый предохранитель

я интересуюсь, а где можно глянуть на это чудо? Маркировка аккумулятора? Модель ноутбука, если аккум не съёмный?
Аккумуляторов древних ноутов я видел во множестве изнутри, везде нагревательный элемент, и легкоплавкая проволочка. Собственно, потому и используют слово "пережигает". В современных ноутах наблюдаю тренд встраивать батарею на неизвлекаемость И там обычные предохранители, не самоуничтожающиеся.

[Николай_С]

Лежит у меня в мастерской одна вскрытая АКБ. До конца месяца там не появлюсь. Главное - потом не забыть его сфоткать.
Внешне похож на керамический SMD-конденсатор, только с 4-я контактами.

[AAX]

2 контакта подключены к легкоплавкой проволочке. Остальные 2 к низкоомному резистору, выполняющему роль нагревательного элемента. Никакой химии. Фотать не надо, спасибо.
upd: с него можно, кстати, снять крышку пластиковую. И разглядеть внутреннее устройство в подробностях

[Vovan_sar]

Николай_С писал(а):

Добавлю ещё, что контроллер ноутбучной АКБ по какому-то своему алгоритму следит за состоянием элементов и сообщает чарждеру её текущую ёмкость и оптимальный ток зарядки. Когда ресурс батареи заканчивается, контроллер блокируется, а в некоторых случаях пережигает специальный химически разрушаемый предохранитель. Такую АКБ восстановить больше не удаётся.

Контроллер общается с ноутом по smbus шине.
Восстановить можно и даже нужно, будет оригинальный аккумулятор, при условии установки хороших новых банок.
С али покупать это рулетка, некоторым везет, некоторым нет.
Попадались алишные акб, печальное зрелище (((

[viktorin]

Такие АКБ нужно заряжать IMAX зарядником, если питания нет прошивай контроллер если есть чем.

[Vovan_sar]

viktorin писал(а):

Такие АКБ нужно заряжать IMAX зарядником, если питания нет прошивай контроллер если есть чем.

Какое категоричное заявление ))))
Т.е. ЛБП не подходит для зарядки?
Про какое питание речь?

[74LS00]

Выкинуть и забыть, это лучшее решение.
Вариант поудобнее купить китайский, но не жди что протянет год.

Самый дешёвый вариант купить модуль на cp2112, лицензию на софт баксов за 30 или 200 уж не помню такие мелочи.
А ещё дешевле сделать повербанк и подключать между зарядкой, по функционалу не хуже китайской батареи, она тоже заряд не покажет.

Нубучные батарейки не ремонтируются.
Ну и ещё если отломана иголка в зарядке, то заряжатся он не будет, а от розетки работать будет.

Недавно как раз был развандаленый хп.
Гнездо вырвано с корпусом, но всё работает, кроме того что вываливается и это последствие.
Начинал с отрезания штекера, всё идеально при прозвонке, но при попытке спаять провод вблизи штекера до самого ферита крошился как телефонные нитки и метал появился только в корпусе штекера, все эти 5см сгнили как провод от гирлянды.
Провод у самого бп тоже работал даже двигая бп, но при сгибании контакт пропадал, тоже данных.
Ну а виновником оказались пара дутых банок, из за которых он плохо стартовал и его дёргали и гнули пока не раздолбали всё.
Ремонт обошёлся их по цене хорошего бп.

Ну и по теме, купила контора такую платку.
Естественно софта дармового нет. Простейшим решением было купить одноразовую услугу, уж не помню 5 или 20 уе стоит.
А нубук был китайский росийский, под них аккумов вообще нигде нет.
Но компания предложила поискать кряк.
После второго опыта плата сдохла.
Теперь она совсем другое устройство несуществующего производителя и софт его не видит.
Фирменная тулза его видит, но перешивать не хочет, да и в даташите написано что сменить можно только один раз.
Возможно оно сменилось по ошибке, или ломаным софтом который это понял и убил микру, или такие они пиратки.
Кстати пиратки или не заработали или вообще не имели функции доступа, которые есть у демо.
Другая софтина которая вроде как может прошить, в общем то тоже её не видит.
Понять там чтото я не смог это убогая веб прога с минимумом функций и милионом вложений по все существующие их детали.

И ешё раз, батарейки нубуков одноразовые, и даже не заменяются на запасную или оригинальную, их давно не выпускают. А на новые поделки их нет вообще.

[Vovan_sar]

74LS00 писал(а):

Выкинуть и забыть, это лучшее решение.
Вариант поудобнее купить китайский, но не жди что протянет год.

Самый дешёвый вариант купить модуль на cp2112, лицензию на софт баксов за 30 или 200 уж не помню такие мелочи.
А ещё дешевле сделать повербанк и подключать между зарядкой, по функционалу не хуже китайской батареи, она тоже заряд не покажет.

Нубучные батарейки не ремонтируются.


И ешё раз, батарейки нубуков одноразовые, и даже не заменяются на запасную или оригинальную, их давно не выпускают....

Как раз оригинальные батарейки выбрасывать не надо. Их и надо ремонтировать.
Перепаковали новыми хорошими банками, сделали ресет контроллеру, и получили новый оригинальный акб.
Под плату cp2112 лицензия уже 350 бакинских.

[Carbon_100]

Тоже возник вопрос, есть акб с 4мя банками, на выходе акб 0,на банках около 1 вольта. Акб не определяется в системе пред цел. Собственно как правильно его разбудить? Пробовал на таком же доноре заряжать банки попарно не отпаивая от контролера, зарядил до 3.7, подключил акб, он определился в системе, показал свою напругу в виде но износ не показал, и заряжается естественно отказался. Прозвонил пред он пережегся. Как не наступить на те же грабли?)

[Vovan_sar]

Carbon_100 писал(а):

Тоже возник вопрос, есть акб с 4мя банками, на выходе акб 0,на банках около 1 вольта. Акб не определяется в системе пред цел. Собственно как правильно его разбудить?....

Скорее всего будет залочен. Сколько ему лет, не пользовались им долго? Желательно еще знать распиновку разъема. У некоторых акб есть пин SP, без его замыкания на минус, напряжения на разъеме не появится. Уточните для своего акб.
1 вольт На каждой банке или на всей сборке?
Вариант 1:
Если на каждой, то пробовать заряжать не побаночно, а сразу всю сборку и постоянно контролировать напряжения на банках, чтобы не было разбега. Напряжение 12 - 14,4V, ток - 0,5-1,0A.
Если появился сильный перекос напряжений по банкам, то банкам хана, менять ВСЕ. Если есть время и желание, то выровнять напряжения, и опять заряжать всю сборку, с побаночным контролем.
Вариант 2:
Отключить контроллер от сборки начиная с плюса, к минусу. Зарядить сборку до 14,8V, с балансировкой банок, и подключить контроллер начиная с минуса, к плюсу.
Даже если и оживет пациент, то со временем

Carbon_100 писал(а):

Пробовал на таком же доноре заряжать банки попарно не отпаивая от контролера, зарядил до 3.7, подключил акб, он определился в системе, показал свою напругу в виде но износ не показал, и заряжается естественно отказался. Прозвонил пред он пережегся. Как не наступить на те же грабли?)

Какое изначально было напряжение на банках?
Если разница между секциями была большая, то скорее всего лок, и ни какая зарядка/выравнивание попарно уже не поможет. Только прошивка контроллера и замена банок на новые.

[Carbon_100]

На счёт пина не знаю, могу только сказать, что акб на контроллере bq30472, акб долго лежали без дела, по этому и ушли почти в ноль. Акб на 7.4 вольта. Банки, да, мерял попарно. Отпаивать не стал. Прикреплю фото платы.

Добавлено after 4 minutes 21 second:
Вот

Спойлер

[Vovan_sar]

Carbon_100 писал(а):

На счёт пина не знаю, могу только сказать, что акб на контроллере bq30472, . Акб на 7.4 вольта. Банки, да, мерял попарно. Отпаивать не стал. Прикреплю фото платы.

Добавлено after 4 minutes 21 second:
Вот

Спойлер

Тут нет этого пина.
Если 7,4V значит сборка 2S2P. Заряжать всю сбору до 7,4V. С контролем секций.
Просто есть акб 4S соответственно и общее напряжение больше. Надо было сразу фотку этикетки прикладывать.

Добавлено after 8 minutes 16 seconds:
После такой просадки напряжения, если надеятся что лока нет, а просто отключение банок ))), то контроллер уходит в сон, выйти из него, либо вставить в ноут и подать зарядку, либо кратковременно замкнуть плюс разъема с плюсом сборки.

[Carbon_100]

Vovan_sar писал(а):

После такой просадки напряжения, если надеятся что лока нет, а просто отключение банок ))), то контроллер уходит в сон, выйти из него, либо вставить в ноут и подать зарядку, либо кратковременно замкнуть плюс разъема с плюсом сборки.

ну в таком состоянии акб не определяется, когда подключаешь зарядку, замерил, напряжение на + - акб подаётся, но секунд через 30 отключается, и контролер не просыпается.