Неработающие компьютеры и все, что с ними связано.
Ответить

Блок питания АТХ выдает низкие напряжения по всем выходам

Чт фев 04, 2010 18:43:51

Аларм.... Аларм... Катастроффн!!!!

Всем доброго времени суток :)
Помогите решить проблему с неисправным блоком питания ПК (схему прилагаю)

Симптомы таковы:
При подаче на БП сетевого напряжения (как с лампочкой так и без) на выходе дежурного напряжения появляются как и положено +5 В.
При замыкании контакта PS-ON на землю на выходах появляются рабочие напряжения, запускается вентилятор... но все напряжения пониженные примерно на треть (вместно +5 есть +3,5 и т.д.).
В качестве нагрузки цеплял жёсткий диск.

Выпрямитель в силовой входной цепи:
напряжения на конденсаторах в норме как в рабочем, так и дежурном режиме (по 160 В на каждом электролите);
пробоев и обрывов нет.

Силовой транзисторный каскад:
проверял без пристрастия, но вроде всё в норме без пробоев и обрывов.

Проверил работу схемы ШИМ и каскад управления (ШИМ поменял на всякий случай):
питание в дежурном режиме +17 В, в рабочем +27 В;
опорное напряжение формируется +5 В;
на генераторе - пила;
на выходах микросхемы - прямоугольные импульсы;
на управляющем каскаде (транзисторы) - прямоугольные импульсы тоже.
Проверил ещё резисторы R16 и R15, которые идут от выходных напряжений к усилителю ошибки ШИМ (подключены на н.1 ШИМ) - соответствуют номиналу.

Выходной выпрямительный каскад:
пробитых диодов нету;
заменил поголовно все электролиты (парочка была с пониженными ёмкостями и утечками);
замыканий и обрывов не нашёл.

Линейка компараторов защиты и формирования сигнала PG (поменял компаратор так же):
тут какая-то непонятность.... уровень сигнала, поступающий от выходных рабочих цепей, положительный, но очень низкий + 0,68 В... такое впечатление, что защита не даёт разрешение на работу (ведь напряжение на выходах низкое), но не глушит БП полностью.
Сигнал PG на выходе компаратора низкий +3,5 В.
Но неисправных навесных элементов не нашёл.

Блок при работе не шумит и не греется, но напряжений нормальных не даёт. Мне кажется, что по какой-то причине ШИМ не может сформировать импульсы большей длительности. Даже не знаю, что ещё проверить! :shock:
Вложения
shido_atx-250w.jpg
Эта вот схема и есть
(175.71 KiB) Скачиваний: 3762

Чт фев 04, 2010 18:54:42

Цепи Обратной Связи могут шалить...

Чт фев 04, 2010 19:25:24

Не очень я силён в электронике... от случая к случаю только...

а что именно посмотреть?

Чт фев 04, 2010 22:57:01

Жесткого диска может быть маловасто.
Диск в топку:)
Подкинь по +5 лампочку от фары автомобиля, и опять померяй напруги, а дальше видно будет. :wink:

Пт фев 05, 2010 01:42:22

Подколючал на вход сопротивление 0,15 Ом... напряжение садится на всех выходах... не вытягивает блок питания.

Потом подключил на свой страх и риск мамку и жесткий диск (комп промышленный и числится в неисправных, хотя неисправен только БП)... так вот... БП не может обеспечить его нормальную работу... пытается запуститься, кое-как крутит вентилятор... и всё :(

а диск и мамка живые... я их проверял с тестовым БП... всё работает

Пт фев 05, 2010 01:53:20

Блок питания просто не может разогнать полную мощность.
Поэтому напруга должна плавать от нагрузки.

Проверьте неисправность одного из силовых транзисторов Q01 и Q02.
Проверьте диоды D3.....D6.
Поменяйте кондёры С7, С8, С9 и С40, С22.

Потом нужно проверить транзисторы Q3 и Q4, диоды D12 и D19.

Пт фев 05, 2010 03:41:03

Конденсаторы С9 менял не помогло, электролит С22 в дежурке тоже в норме.... после отключения БП от сети держит напряжения 5В довольно долго (без нагрузки конечно).

Остальное буду выпаивать тогда и мерить.... Спасибо :)

Пт фев 05, 2010 03:51:59

Кстати, проводил такой эксперемент:
параллельно резисторам R33, 35 и 69 (подключены к ножке 1 ШИМ) подпаивал ещё одно сопротивление 10 кОм... величина положительного сигнала снизилась и ШИМ попыталась увеличить ширину импульсов..... ширина импульсов увеличилась, но незначительно... напряжение на выходе +5 В повысилось с 3,5 до 3,8 В.... короче, помогло мало :(

Пт фев 05, 2010 10:49:49

Схема не полная - не хватает входных фильтров и элемента NTS, иногда в нем бывает проблема.
С шима сигналы усиливаются транзисторами, сигналы должны быть не только ровными, но и одинаковыми по форме и амплитуде. В их эмиттерах стоит кондерчик,надо проверить.
Также немаловажно проверить кондерчики и остальные элементы в базовых цепях выходного каскада
Вложения
atx.gif
(56.12 KiB) Скачиваний: 2011

Пт фев 05, 2010 11:00:29

Диоды выпрямителей вторичных напряжений на обрыв не проверяли? Заодно и дроссель групповой стабилизации.

Пт фев 05, 2010 12:05:03

У меня было 2 подобных случая.
В первом заменил ШИМ контроллер.(после прогрева напряжение садилось)
Во втором в управляющем трансформаторе между сердечниками появился зазор и напряжение падало на половину на всех каналах.(прошлось менять трансформатор)

Пт фев 05, 2010 14:42:13

Сообщение для всех принявших участие в судьбе моего блока питания, но особенно для lluganet (с благодарностью)!!!!

Схема действительно не полная, нет схемки стабилизации напряжения +3,3 В, а в натуре она присутствует!

Так вот... в схеме стабилизации похоже имеется неисправная микросхема стабилизатора TL431 и такой же неисправный p-n-p транзистор А1015. При прозвонке они сильно отличаются от новых элементов.
Например, старый транзистор в переходе Б-К показывает бесконечность независимо от приложенной полярности напряжения, а новый только при обратной полярности (как и должно быть).
Аналогично и с микросхемой стабилизатора (не звонится никак).

Сейчас не могу проверить на сколько это поможет блоку питания, поскольку доберусь до него только в понедельник, но полагаю, что от такой неисправности уровень выходного напряжения может подсесть.

И ещё вывод... надо тщательней изучать и сравнивать схему и печатную плату и не пропускать "незначительных" на вид элементов!!! :)

PS:
А так в целом плату облазил всю, проверил на ёмкость все электролиты и конденсаторы в задающем генераторе, выпаял и прозвонил все диоды и транзисторы.... короче! всё целое, кроме выше указанных двух элементов.

Пт фев 05, 2010 15:27:11

Конечно, обязательно просядут остальные. Если вместо 3.3в попытается выдать чуть больше, схема стабилизации будет подперать шим. Чето я про него совсем и забыл :( , а ведь встречалось же...

Пт фев 05, 2010 17:28:20

Роланд писал(а):электролит С22 в дежурке тоже в норме.... после отключения БП от сети держит напряжения 5В довольно долго (без нагрузки конечно).

С22 стоит не на дежурку, а на питание задающего генератора TL494.

Пт фев 05, 2010 19:18:46

согласен, но не столь суть важно как его (конденсатор назвать)... всё равно это напряжение не только от основного источника, но и от дополнительного...

Сб фев 06, 2010 05:52:17

Роланд писал(а):согласен, но не столь суть важно как его (конденсатор назвать)...

Это важно
1)Кондёры дежурки это С04 и С06.
2)Кондёр С22 сглаживает питание основного ШИМ (TL494) контроллера в дежурном режиме БП, если он высохнет питание будет зашумлено импульсными помехами и будет сильно занижено.
Напряжение на С22 должно быть в районе 10в в дежурном режиме.

В рабочем режиме питание подаётся с основного БП через диод D28.
Но чтобы оно появилось нужно чтобы БП разогнался до 12в.
Чего у вас не происходит, как я понимаю. :roll:

Роланд писал(а):всё равно это напряжение не только от основного источника, но и от дополнительного...

Вот тут не понял :shock:

Сб фев 06, 2010 13:14:30

SLvik

Немного не согласен с вами.
На С 22 (это просто схема не самая лучшая) напруга обычно не менее 12в а то и до 17 . Например взгляните на схему которую я скидывал, там питание ШИМ берется до фильтра групповой стабилизации и у него свой выпрямитель.

Сб фев 06, 2010 13:58:40

"не столь суть важно...", потому что конденсатор С22 в норме (проверял на измерителе иммитанса) и он соответствует своему номиналу в 100 мкФ и без утечек даже. И напряжение на нём в дежурном режиме действительно 17 В (я указывал в самом начале), а в рабочем аж 27 В с лишним (и это с учетом, что у меня выходное напряжение + 12В "просажено" до +8,5 В).
И судя по моей схеме С22 сглаживает пульсации напряжения, питающего ШИМ, как предварительного (от вспомогательного трансформатора), так рабочего 12 В (катоды диодов D04 и D28 подключены к положительной обкладке С22 в одной точке). Хотя рабочее напряжение вроде как уже сглажено своими конденсаторами С03 и С28 :)

А вот что мне не понятно (просто не понятно :) ), так это, что напряжение в рабочем режиме увеличивается до этих самых 27 В. Ведь дежурное напряжение 17 В больше рабочего 12 В и диод D28 по идее вообще не должен открываться......?????

Сб фев 06, 2010 14:30:39

Роланд писал(а):А вот что мне не понятно, так это, что напряжение в рабочем режиме увеличивается до этих самых 27 В. Ведь дежурное напряжение 17 В больше рабочего 12 В и диод D28 по идее вообще не должен открываться......?????

О! Еще один "путник", заблудившийся в трех соснах!.. lluganet ведь Вам четко и ясно написАл:
lluganet писал(а):...питание ШИМ берется до фильтра групповой стабилизации и у него свой выпрямитель.
На ДГС поступают импульсы постоянного напряжения (эти самые 27 В), но вариируемой длительности, а дроссель их интегрирует, выделяя среднее значение, равное площади импульсов. Если брать из ДО дросселя, то происходит их детектирование до амплитудного значения. Просто, как угол дома. Если немножко подумкать, конечно.

Сб фев 06, 2010 14:32:53

Роланд писал(а):А вот что мне не понятно, так это, что напряжение в рабочем режиме увеличивается до этих самых 27 В. Ведь дежурное напряжение 17 В больше рабочего 12 В и диод D28 по идее вообще не должен открываться......?????

О! Еще один "путник", заблудившийся в трех соснах!.. lluganet ведь Вам четко и ясно написАл (правда, "дроссель" назвал "фильтром"):
lluganet писал(а):...питание ШИМ берется до дросселя групповой стабилизации и у него свой выпрямитель.
На ДГС поступают импульсы постоянного напряжения (эти самые 27 В), но различной длительности, а дроссель их интегрирует, выделяя среднее значение, равное площади. Если брать их ДО дросселя, то происходит их детектирование до амплитудного значения. Просто, как угол дома. Если немножко подумкать, конечно.

Если преобразователь, в принципе, работает, надо глянуть, что творится на 4-й ножке микросхемы. Возможно, так присутствует какое-то положительное напряжение, уменьшающее длительность импульсов, что и ведет в итоге к занижению выходных напряжений.
Ответить