Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить

Re: Получить минимальные искажения в ламповом усилителе.

Пт июн 30, 2017 06:59:54

As писал(а):а то один местный "товарищ" все уши прожужжал, мол, для сравнения АС или усилителей нужен "метод быстрого переключения"...

Ну да, правильно он жужжал :))) Слух обманчив и склонен забывать. Вот как, к примеру проверить версию о звучании разделительного конденсатора? Или конденсатора в катоде лампы? Или различных типов и номиналов ёмкостей в блоке питания?
Только "на лету". Лично проделав убедиться... и выбрать то, что интересней, если разница в звучании происходит.

Re: Получить минимальные искажения в ламповом усилителе.

Пт июн 30, 2017 07:35:22

Как не раз уже писал, слух обладает возможностями адаптации, это нужно учитывать! Если сравниваются параметры типа АЧХ или уровень усиления - тут быстрое переключение здорово поможет, разница будет слышна мгновенно, а вот если нужно сравнить искажения, да притом очень низкого уровня, на пороге слышимости - тут быстрое переключение ничем не помогает, нужно вдумчивое вслушивание в течении нескольких часов, иногда на сравнение уходит несколько дней! :))

Re: Получить минимальные искажения в ламповом усилителе.

Пт июн 30, 2017 07:55:06

As писал(а):а вот если нужно сравнить искажения, да притом очень низкого уровня, на пороге слышимости - тут быстрое переключение ничем не помогает, нужно вдумчивое вслушивание в течении нескольких часов, иногда на сравнение уходит несколько дней!

Это ничего не меняет. Слух обманчив. Утром может послышаться, что звучит не очень, в обед лучше, а ночью просто супер. Однако выбор существует.

Re: Получить минимальные искажения в ламповом усилителе.

Пт июн 30, 2017 08:43:41

Однако, именно такое, неспешное, отслушивание неплохо помогло в составлении оптимальных комплектов... :dont_know: Конечно, это не Hi-End, да я и не стремлюсь к непревзойдённому качеству - просто пытаюсь от имеющегося "железа" получить максимум того, что оно может... :) В настоящее время за верным звучанием особо не гонюсь - меня устраивает просто красивое... :oops:

Re: Получить минимальные искажения в ламповом усилителе.

Пт июн 30, 2017 08:56:35

Я не применяю термины "верное звучание" или "красивое". Это придумали маркетологи с производителями в транзисторных усилителях с коэффициентом искажений 0,0000.... %. Ещё раз повторюсь, что такой низкий процент искажений в транзисторах - это не достижение, а необходимость. Иначе он вообще звучать не будет.
Однако, верное и оно же красивое звучание у ламп, большей частью у триодов. 2,5 - 3 % искажений мы не слышим. Но зато лампа воспроизводит все мелкие нюансы, которые записаны на носителе. А транзистор их как правило замыливает. Это хорошо слышно при сравнении. И именно на лету.
Даже без такого сравнени, после длительного прослушивания на транзисторе, включая лампу, на хорошо знакомых композициях прослушиваются новые фрагменты, которых не было слышно ранее. Это не искажения. Это транзистор их замыливал.
И такое замечает всякий, кто начинает слушать лампу.

Re: Получить минимальные искажения в ламповом усилителе.

Пт июн 30, 2017 14:28:24

Даже без такого сравнени, после длительного прослушивания на транзисторе, включая лампу, на хорошо знакомых композициях прослушиваются новые фрагменты, которых не было слышно ранее. Это не искажения. Это транзистор их замыливал.
И такое замечает всякий, кто начинает слушать лампу.

Потом опять начинает слушать транзисторы и....опять замечает, что есть и в ней свои слышимые недостатки, поэтому 50%-50%, в зависимости от того, что слушать предпочитает. А, реализация на лампе, когда 90% к 10%, в пользу неё - единична, по тем основным причинам, о которых не раз здесь говорилось...А, переключать усилители под жанры, как-то нет желания...Если, уж откровенно, то от лампы уходили довольно известные личности( начинавшие с неё), как раньше, так и сейчас это наблюдается. Единственно, они оставили право, за эталоном звука - реализацию ввиде бескомпромиссного однотакта, но такие УМ - единичны.

Re: Получить минимальные искажения в ламповом усилителе.

Пт июн 30, 2017 16:01:14

nikola1971 писал(а):Потом опять начинает слушать транзисторы и....опять замечает, что есть и в ней свои слышимые недостатки

Не знаком с такими случаями. Единственный - мой друган, любитель всего огромного, мощного... Когда пошёл этот бум, он не стал делать
какой-то компактный, приемлемый. А сразу сваял на ГМ70. А он, зараза, энергии жрёт не меряно. Поэтому и включает его по великим праздникам.

Re: Получить минимальные искажения в ламповом усилителе.

Пт июн 30, 2017 16:40:29

Про себя, умолчим :)) . Но, уже в то время, где-то начало 2000х, когда у самого был на "трёхсотке", мне один продавец из "Фонографа"( у Сенной), весьма в годах, намекал, что: "постепенно придёт разочарование". И, потом, Андрей, из известного питерского тандема(АвантЭл) - тоже подался в поиски альтернативы и сравнений и, нашёл-таки, достойную замену - на транзисторах, при том от такой схемы-фирмы, от которой сейчас "продвинутые транзисторники", тоже нос воротят....А, из современников, тот же Горнов(ULF), как сам писал: что сколько не бился, на низах так и не добился чёткости. Но, опять-таки, однотакт, как эталон звука - они не отрицают.
Однотакт под, допустим, тот же NIGHTWISH - задача не такая простая. Мы, что подобную музыку должны игнорировать что ли, из-за несогласованности с УМ. А, в известных роликах Червякова, так он сразу говорит, что не для Рока его усилители!

Re: Получить минимальные искажения в ламповом усилителе.

Пт июн 30, 2017 16:50:41

Вот именно! Однотакт бескомпромиссного качества на лампах - это вещь, а всё остальное - легко заменить транзисторной схемой... :))

Re: Получить минимальные искажения в ламповом усилителе.

Пт июн 30, 2017 17:35:46

nikola1971 писал(а):и, нашёл-таки, достойную замену - на транзисторах

Не отрицаю транзисторы, как таковые. Но дело очень хлопотное. Очень.
Поэтому проще и лучше лампу. Да, однотакт. Хотя сделал и Д-шник, 125-й АЙС.
На входе 6Н8С, переключаемая. С ней и без неё. Хорошо звучит. И так и эдак....

Re: Получить минимальные искажения в ламповом усилителе.

Сб июл 01, 2017 00:34:07

nikola1971 писал(а):А, в известных роликах Червякова, так он сразу говорит, что не для Рока его усилители!
В переводе с аудифилеского на нормальный язык это значит - усилители говно, имеют завал по низам и малый перегрузочный запас. На роке, симфонической и органной музыке будут откровенно срать! А легкий джаз послушать можно если не очень громко :wink: :)))
Ну давайте аудиофилы ВПЕРЕД, расскажите скорее какой я мудак и нихуя в усилителях не понимаю! :sleep:

Предупреждение за мат. Fakir.
Ответить