Портативный усилитель для наушников.

[AcousticManiac]

Ну, раз 0,05 ампера, значит, 0,2-амперные транзюки должны выдержать

[diman_d]

SS8550/SS8050 подойдут?

[alm604]

Вечер добрый. Сегодня закупил транзюков 8050, 8550б 5551 и 5401 - первые два что-то дико греются... Вторые пока не пробовал, да и не хочется. Они же одинаковые почти. Не нравится мне, когда что-то греется. 814/815 так не грелись. Изменений в звуке не заметил, но нельзя забывать, что у меня на ухе медведь прыгал.
Еще купил TDA1308 - очень они у нас дешевые... И OPA2134PA - в 155 рублей обошлась, собака! Поэкспериментирую еще и с ними. С резисторами для темброблока и регулятора громкости совсем труба - из мелкого нашел только подстроечные - 3386W, попробую на их базе что-то придумать.

[AcousticManiac]

Приветы всем, тема ап Значится, при переводе на двухполярку должно выйти че-то типа вот так?

Спойлер

1) Пока что С3 хочу выкинуть (что он дает?), опер взять простой типа 4558; питание сетевое, и, возможно, даже не стабилизированное; и о поставленных на замену транзисторах все еще волнуюсь. Еще питание подумываю увеличить, увеличив пропорционально R4 и R5, но побаиваюсь за транзисторы, опять же.

2) В дальнейшем-опер ОРА2132, или AD8032, или еще какой быстрый, низковольтный и "рельсовый" (rail-to-rail), источник сигнала-современный смартфон, ушки вероятны качеством выше среднего, более высокоомные, питание-пара ЛиИонных акков (скорее всего, с парой повышающих DC-DC преобразователей). Прокомментируйте, кому не лень

Так, пока что для пробы незатейливый ушничок на россыпи для старого компа с интегральной звуковой и средненьких ушек хочется.. Почему сразу двухполярка для более простых условий? Потому что захотелось так Как раз сразу начну плату под двухполярный портативник чертить

Щас товарищ SSC будет термостабилизацию ругать, чует мой мокрый нос, ведь выходной каскад здесь до боли чт-то напоминает, знакомое нам обоим

[ибуки]

если питание сетевое,то лучше сделать обычный повторитель в А классе по схеме Шиклаи с источником тока в нагрузке
с3 выкидывать не надо он уменьшает искажения на вч,а вот С1 выкинь если источник сигнала без постоянки на выходе

[ssc]

Щас товарищ SSC будет термостабилизацию ругать, чует мой мокрый нос, ведь выходной каскад здесь до боли чт-то напоминает, знакомое нам обоим[/size]

...естественно, буду - и не только ее.... ...тебе же не понравились скачки ТП в твоем автомобильном усилителе..??..здесь будет то же самое, кроме того, ты будешь привязан по ТП как к типу т-ров и диодов, так и их параметрам - почитай предыдущие посты, как зависел ТП от простой замены т-ров...

1) Пока что С3 хочу выкинуть (что он дает?)

..ща как дам по лапам... ...С3 компенсирует потерю части выходного сигнала ОУ при протекании через диоды, устраняет неоднозначность напряжений между базами ВК, без него максимальное выходное напряжение будет существенно меньше, або с ним.Вот тебе график для осознания.С3 желательно увеличить до 10мкФ (можно неполярный электролит), поскольку на более низких частотах 1мкф оказывается недостаточно.

З.Ы. Иногда даже каждый из дидов шунтируется конденсатором...



З.Ы.2 Глобально - унылое гавно.

2) В дальнейшем-опер ОРА2132, или AD8032, или еще какой быстрый, низковольтный и "рельсовый"

..можно и даже нужно...

...а ругаться я еще буду вот на что: Сабж обладает усилением по ПТ, равным 1+(R3/R2)=8,3 и неодинаковыми сопротивлениями в цепи ООС и неинв. входа, что в случае исп. говна с большим Uсм. даст тебе как минимум 100...150мВ постоянки на выходе...оно тебе надо...?...немедленно выровнять R1 до значения R ОС (R3=22кОм) и последовательно с R3 и землей включить электролит (так же неполярный) от 22мкФ.

..если питание сетевое,то лучше сделать..

....если бы у бабушки были.... ...то это был бы....трамвай...

З.Ы.2 - А еще лучше сделать вот так....THD на R load=16 Ohm меньше, чем у ибуковского однотакта в кл. "А"... ...

[AcousticManiac]

Дичайте извиняюсь за С3 между базами, я помню, зачем он нужен, опечатался, мельком недостаточно пристально глянув на схему, видимо, номинал взрябил в глазах.. Я имел в виду 3-пиковый С2 параллельно резистору ООС

Ого, а усилочеГ-то подрос в детальках... Класс А не нужен, была мысля у мя Семынина склепать, но потом че-то перехотел мини-печку делать (и ваши, SSC, слова о его кривизне припоминаю) Насчет равенства R1 и ООС удивлен, ранее не приходилось слышать такие акценты. И надобность в конденсаторе, отделяющем ООС от земли при двухполярном-то питании, тоже удивляет (однако, я примитивно сужу по "голому" ОУ).

[ssc]

AcousticManiac..какой вы, право...удивительный.... ...а входные токи и напряжение смещения у ОУ вас не удивляют..?

[AcousticManiac]

Эх... Ни транзисторов, ни неполярных электролитов.. Еще пара пунктов в набирающийся список необходимостей. Ну, хоть схема теперь имеет окончательно знакомый, опробованный на практике вид, полуавтоусилок из Радио получился Будем рисовать.. Признаться, я уже немного поспешил ранее, нарисовав печать под "свою" версию Переработаю.. Возможно, даже легче будет переработать ПП от автоусилка

Спойлер

Кстааати.. а Цобель там нужОн на выхлопе?

[ssc]

Эх... Ни транзисторов, ни неполярных электролитов..

Не страшно...тут основная проблема - маленькое поляризующее напряжение.Можно ставить и полярные, с малой утечкой и ESR, например полимерные, ниобиевые, и даже алюминиевые, например, JAMICON серии WL (в обиходе компьютерные), тот, который в цепи ООС зашунтировать пленочным в 0,1 от емкости электролита для компесации его ESR.Это если по фен-шую...в большинстве случаев на это просто забивают, так как на слух разницы не заметить.

Слева - низкоимпедансный серии WL,справа - обычный

Кстааати.. а Цобель там нужОн на выхлопе?

Желательно весь компесатор Буше, катушка 1...3мкГн.Очень удобно брать готовые, чем мотать самому.Причем есть как обычное true hole исполнение, таки smd

[AcousticManiac]

То есть, вот так? Как у полномасштабного "колоночного" транзисторника. Или R2 не обязателен, так как покупная катушка каркасная? Сопротивление в Цобеле надо увеличивать до >/= сопротивления наушника (помнится, Максим Васильев писал, что резюк желательно должен быть не меньше динамика)?

Спойлер

А кондеры таки лучше закажу, хай будэ. Кстати, а пикушный кондючок параллельно резюку ООС все же на кой нужен? И в каких пределах можно ставить, а то в ЧиДе выводные в наличии только начиная с 5,1пик.

А вот такой формат катушки пойдет? Чай, ток небольшой.. Или не только в токе дело? Наверное, по частоте не сгодится? В ЧиДе выводные "гантели" с 3,3мкГн начинаются.

ЗЗЗЫ: А можно всю эту выходную цобелятину смонтировать на отдельной платке вместе с гнездом ушей?

Спойлер

[ssc]

Или R2 не обязателен, так как покупная катушка каркасная?

Тогда вопрос - а какова его роль в компенсаторе..??..

Сопротивление в Цобеле надо увеличивать до >/= сопротивления наушника (помнится, Максим Васильев писал, что резюк желательно должен быть не меньше динамика)?

Там еще есть что-то про выходное сопротивление сабжа, да много чего - в сети была методика рассчета, ну а с микрокапом все совсем просто - можно тупо посмотреть, что к чему....

Кстати, а пикушный кондючок параллельно резюку ООС все же на кой нужен?

При транзиент анализе в МС по заданным параметрам моделей наклон АЧХ от частоты первого полюса до частоты среза по контуру ООС и фазовый сдвиг не соотв. каноническому, из-за чего на переходной х-ке и появляется выброс, собсно этот кондер и исправляет ситуацию.Соответствует ли это реальной ситуации..??...в большистве случаев примерно да...точно номинал никто не скажет, т.к сильно вмешиваются "субъективные факторы" - особенности монтажа, разброс парметров компонентов и пр...я всегда смотрю реакцию переходной х-ки по осциллографу.

А вот такой формат катушки пойдет?

Для миниатюрного телефонника - даже очень.

В ЧиДе выводные "гантели" с 3,3мкГн начинаются.

Навскидку - примерно столько и надо.

А можно всю эту выходную цобелятину смонтировать на отдельной платке вместе с гнездом ушей?

В принципе, так было бы лучше всего - минимум трансляции с катушки на вход.С другой стороны, вполне реально развести этот телефонник вместе с радиаторами, цобелятиной и пр. на трухолах в формате пачки сигарет, ну а уж если заюзать ДПП, smd, то и половины хватит - решать тебе.

З.Ы.Ну, и уже по традиции продолжаем давить слюну дальше...



Источники тока в цепи смещения повысили входное спротивление цепи термостабилизации настолько, что в принципе сделало ненужными шунтирующие кондесаторы.Из дополнительных бонусов - максимальное использование выходного напряжения ОУ, улучшенное подавление пульсаций питающего напряжения.Если R6 заменить на двухполюсник-ИТ, то это сделает сабж малочувствительным к девиации ТП относительно питающего напряжения.Вполне вероятным видится использование в этом качестве LM334 при токе 2мА.Причем так же обоснованной выглядит замена диодов в ИОН на LM385-1,2. Ну и последняя плюшка такого решения - сюда очень просто ввести защиту ВК по току, причем возможны два варианта.

[AcousticManiac]

Вы, это, того, полегче, а то мы так и до ушника Максима Васильева докатимся

[ssc]

...а то мы так и до ушника Максима Васильева докатимся

Боюсь, что мы его уже превзошли.Во всяком случае, по соотношению необходимость/здравый смысл точно.

Ну, и как у нас уже повелось, продолжаем давить слюну.... ... 15ти вольтовая (по питанию) версия с защитой ВК (первый вариант), ограничивающая ток примерно на уровне 0,5А (порог ограничения зависит от номиналов резисторов в эмиттерах ВК, к примеру, при 4,7Ом ток будет ограничен примерно на уровне 300мА)



Спектр практически тот же...

[ибуки]

по мне так при 32 ом и выше ушах дарлингтоны/шиклаи не нужны,вд139\140 при их высокой бэтте справятся
часто последовательно с С3 нужен резистор несколько килоом,предусмотри на плате
C2 можно выкинуть,питания +_6в за глаза.берешь старую мать и дербанишь кондеры большой емкости они там на 6.3в и маленькие

[ssc]

по мне так при 32 ом и выше ушах дарлингтоны/шиклаи не нужны,вд139\140 при их высокой бэтте справятся..

..я знаю людей, которые цепляли 16-ти омные ухи напрямую к NE5532, и их устраивало... ...на самом деле речь не о том, справятся они или не справятся, а о том, как максимально использовать то, что имеешь...дарлингтоны не позволяют использовать Uпит максимально, только шиклаи...бета (h21э) тут совсем непричем...ваапще.

..часто последовательно с С3 нужен резистор несколько килоом,предусмотри на плате..

При емкости 3..5пФ постоянная времени с резюком в несколько килоом это все одно, что без него... ...не говори глупостей.К тому же он здесь не нужен - Ку ВК=1 и сам ВК имеет только один полюс, определяемый входным импедасом, поэтому и наклон АЧХ после первого полюса и до частоты среза по контуру ООС равен практически 20Дб/дек, а необходимость в очень незначительной коррекции по запаздыванию вызвана ухудшением частотных свойств ВК при низкоомной нагрузке, т.е частота среза ВК несколько меньше, чем УН на ОУ, поэтому надо и несколько понизить и частоту среза по контуру ООС всей системы, с тем, чтобы полюса ВК и УН корректно перекрывались....(о Боже, зачем я это говорю...)...

C2 можно выкинуть..

...конечно можно - тогда получишь зависимость постоянки на выходе от величины напряжения смещения ОУ и Ку сабжа...ну что, выкидываем..???..

берешь старую мать

..пожалей старую мать...мать её...

[ибуки]

бэтта как раз причем,у простого повторителя, на нее умножается сопротивление ушей которое грузит опер
шиклаи сам люблю,но они часто дают возбуд,который можно не заметить без приборов
кто сказал что там 3пф? при установке резистора можно больше поставить и гибче поиграть с коррекцией
постоянка там будет очень маленькая,милливольты, а вот кондер может подпортить звук
материнку)))))))))
ЗЫ а третья гармоника то великовата...,по сравнению со второй- негодняк,а говоришь А класс переиграет,нет уж дудки)))
но вообще усилитель очень хорош,,,при хорошем опере(он всю погоду делает)

[ssc]

..улыбнуло..

[AcousticManiac]

Ну, нагородииили. пипееец Вы хоть подумали, как я печать разводить буду? Я не знаю, каким чудом я автоусилок-то нарисовал, а тут ВОН какая куча, еще и треножники какие-то страшные и непонятные ИОНовые и ИТовые насоветовали мне, дурачку

Значится, вместо R6 ставим вот эту хреновину (на всяк случай даташит на LM334).

Только че-то я не в курсе, какой ток выбрать, да и в формулах немного запутался, там на 7 странице даташита какой-то огород Для схемы на картинке ток равен опорному напряжению, деленному на резистор, штоле (ну, и плюс ток смещения-"BIAS current")?

Вместо двух диодов в базах ВС546/556 ставим хрень с первой картинки (вроде 1,2в. примерно вяжется с падением на 2 диодах), или хрень со второй картинки, коли надобно будет вольтаж таки чуть подрихтовать. Даташит на LM385. Ессно, выходы хреней подаем на базы 546/556. Вот только не совсем втыкаю, как в отрицательном плече это внедрить

[ssc]

..еще и треножники какие-то страшные и непонятные ИОНовые и ИТовые насоветовали мне, дурачку..

...а ты их не ставь...для +/-5-ти вольтового питания тебе и защита никчему...

Значится, вместо R6 ставим вот эту хреновину

Раз не разобрался, то лучше не ставь...
1)LM334 - управляемый высокостабильный источник тока, выходной ток задется внешним резистором, массово распростаранен в корпусе to-92 тремя выводами: "V+" - вход, "V-" - выход, и "R" - управление.Задающий резистор включается между выводами "V-" и "R" (между выходом и управляющим выводом), ф-лы для рассчета резистора в ДШ на стр.5.
2)LM385-1,2 прецизионный источник опорного напряжения с высокой температурной стабильностью и малым уровнем выходного шума.Различаются по климатическому исполнению и выходному напряжению, есть еще LM385-2,5; последняя цифра округленно указывает выходное напряжение в вольтах.Распространен так же в корпусе to-92 с тремя выводами, из которых один пустой.Образно говоря, сабж можно сравнить с обычным стабилитроном, схема включения в ДШ на стр.2.