Высоколинейный усилитель класса "А"

[Slabovik]

Всё верно в опыте. Источник тока здесь один.
Верхний датчик показывает ток от источника.
Нижний датчик показывает ток одного плеча (нижнего).
Ток источника есть сумма токов плеч и токов конденсаторов. Потому конденсатор в верхнем плече так и подключен.

[El-Eng]

А разве не получается, что здесь конденсаторы С2 и С3 являются частью БП, а не усилителя?

Конечно, можно смотреть под разными углами, но представьте, что блок питания у вас в одной комнате, а усилитель - в другой.

[r9o-11]

Slabovik, это что получается - усилитель по плюсовому проводу потребляет только постоянный ток, а по минусовому пульсирующий?

El-Eng, конденсатор, стоящий по выводам питания выполняет роль БП - представьте, что это аккумулятор и всё станет на свои места.

Добавлено after 25 minutes 50 seconds:
Благо, макет ещё не разобран - распаял 2 конденсатора, поставил резистор в верхний вывод питания усилителя - ток потребления пульсирующий и, насколько помню вчерашние замеры, импульсы примерно того же порядка.
Возможно, что в схеме с повторителем, работающем на генератор тока будут разные виды токов по питанию , но в схеме Худа генератора тока, похоже, нет...

[El-Eng]

... конденсатор, стоящий по выводам питания выполняет роль БП - представьте, что это аккумулятор и всё станет на свои места.

Обратите внимание, что нагрузка (во втором случае) подключена к точке последовательного соединения конденсаторов. Если вы поставите вместо них аккумуляторы, то у вас получится двухполярный источник питания. Мы сейчас говорим об однополярном источнике и вывод, который я пытаюсь донести, заключается в том, что второй случай выгоднее первого (собственно, об этом журнал "Радио" писал еще в далекие 80-е ).

[r9o-11]

Ну, как бы я на это и обратил внимание...

Про "выгоду" не понял, хотя сам пользуюсь "Акулиничевым" с такой конденсаторной "средней точкой/землёй".

[El-Eng]

Про "выгоду" не понял...

1 случай. От источника потребляется переменный ток, имеющий форму усиливаемого сигнала. Требуется установка на выходе источника конденсатора значительной емкости с рабочим напряжением не менее напряжения питания. Внутреннее сопротивление источника (соединительных проводов) может оказать существенное влияние на устойчивость усилителя.

2 случай. От источника потребляется постоянный ток (в первом приближении). Это снижает требования к величине емкости конденсатора на выходе источника. Также снижаются требования к его внутреннему сопротивлению.

[r9o-11]

Примерно понял.

[Slabovik]

получается - усилитель по плюсовому проводу потребляет только постоянный ток, а по минусовому пульсирующий?

Абсолютное нет. Хотя бы потому, что источник питания - это двуполюсник.
Ещё раз: нижний датчик отображает ток только нижнего плеча, т.е. текущий через транзистор. А не ток источника питания.
А вот верхний показывает ток источника питания.
Просто потому что ток источника питания - это сумма токов, а не что-то отдельное.
p.s. Честно говоря, я даже несколько удивлён...

[r9o-11]

Так это ясно, просто текст к макету El-Eng-а можно понять так, будто если подключить "холодный" вывод нагрузки к средней точке конденсаторов, то характер потребляемого усилителем тока превратится в "постоянный", т.е не промодулированный импульсами от музыки...

[Hood-совет]

As писал(а):

Ток потребления промодулирован усиливаемым сигналом, причём, размах этой модуляции соизмерим с током потребления!

Отсюда вопрос: что модулирует ток потребления в отсутствие сигнала? И, поскольку, ...

As писал(а):

Мультиметр усредняет ток за некоторый период...

...сколько точно вешать в граммах времени составляет этот период? Вот я отключил сигнал на входе усилителя, сколько ждать, когда ток потребления "упадёт почти до нуля"? День? Месяц? Год?

[As]

Мы сейчас о чем? Если о JLH, то все процессы, в нем происходящие - я уже описал, повторяться нет ни какого желания... Если взять тот же "фолловер Чуфолли" - там НЕТ пульсаций тока питания! Весь полезный сигнал проходит только через "общий" провод... У JLH можно включить последовательно с транзистором верхнего плеча динамик - и он будет воспроизводить абсолютно то же, что и динамик нагрузки... (если током покоя катушку не выдавит... )

[Hood-совет]

Мы сейчас о классе А, в котором работает BK JLH. И о свойственном ему постоянстве тока покоя независимо от наличия сигнала и (или) его уровня на нагрузке.

[As]

Ток покоя - постоянен, а вот ток, потребляемый от блока питания, промодулирован током сигнала, так как ровно половина тока нагрузки проходит через блок питания (вторая половина выходного тока проходит по общему проводу, в нагрузке они складываются...)

[Муркиз]

Hood-совет писал(а):

Мы сейчас о классе А, в котором работает BK JLH. И о свойственном ему постоянстве тока покоя независимо от наличия сигнала и (или) его уровня на нагрузке.

Если мы говорим о классически чистом режиме А, то ток источника питания должен быть константой как в режиме покоя, так и при наличии сигнала.

Но - идеального усилителя А не бывает, поэтому пульсации тока в источнике питания также всегда присутствуют. Только гораздо более низкие, чем в прочих режимах.

[El-Eng]

Если мы говорим о классически чистом режиме А, то ток источника питания должен быть константой как в режиме покоя, так и при наличии сигнала.

Для двухтактных усилителей это справедливо для трансформаторного (со средней точкой), мостового или полумостового способа подключения нагрузки. Я специально провел моделирование. Обратите внимание на случай 2. Там ток источника питания - константа, если рассматривать конденсаторы С2 и С3 как часть выходного каскада (полумостовое подключение нагрузки). Но в случае 1 ток источника питания не константа, несмотря на режим А. Это - как раз случай "Ультралинейного усилителя", обсуждаемого в этой теме.

[Hood-совет]

As, а "общий провод", он к БП не относится?

Муркиз писал(а):

Но - идеального усилителя А не бывает, поэтому пульсации тока в источнике питания также всегда присутствуют. Только гораздо более низкие, чем в прочих режимах.

Ну, это уже "ближе к теме". Вполне возможно, что некоторая "подмодуляция" имеет место. Но не настолько же, чтоб записать Худа в класс В...

[As]

Класс В - это, всего лишь, работа транзистора "с отсечкой": половина сигнала усиливается одним транзистором, другая - другим, при этом работают они ПО ОЧЕРЕДИ. У JLH в нормальном режиме ток транзисторов выходного каскада не уменьшается до нуля, он изменяется синхронно и противофазно, на сколько увеличился ток через один транзистор - на столько уменьшился через другой... Т.к. ток блока питания подаётся на один транзистор выходного каскада - он будет промодулирован выходным током...

[ибуки]

в этой схеме с плавающим питанием модуляция тока бп подавлена примерно на 40дб,в отличие от Худа,
http://saveimg.ru/show-image.php?id=5c4 ... ef272ae286
в этой схеме обе шины питания изолированы от земли

[Hood-совет]

As писал(а):

Класс В - это, всего лишь, работа транзистора "с отсечкой": половина сигнала усиливается одним транзистором, другая - другим, при этом работают они ПО ОЧЕРЕДИ. У JLH в нормальном режиме ток транзисторов выходного каскада не уменьшается до нуля, он изменяется синхронно и противофазно, на сколько увеличился ток через один транзистор - на столько уменьшился через другой... Т.к. ток блока питания подаётся на один транзистор выходного каскада - он будет промодулирован выходным током...

Класс В, это ещё и нулевой ток покоя ВК. То есть, ток потребления от БП полностью модулирован усиливаемым сигналом.
"Синхронно и противофазно" в плечах JLH изменяется сигнальный ток. То есть, если сигнала нет, весь ток от БП идёт на нагрев транзисторов. Если сигнал есть, КПД повышается и уже некоторая часть энергии идёт в нагрузку. И чем больше уровень сигнала, тем меньше рассеивается в виде тепла на выходном каскаде. И некоторая "подмодуляция" постоянного тока от БП, как тут верно заметили, погоды не делает. Ну, не идеальный класс А, и чего?
З.Ы. И снова про холодильник. Переход с плавающего питания на однополярное несколько уменьшил реакцию усилка на него. Обратный переход целиком обнулил! Но! Усилок сейчас стоит с открытой крышкой, перед стойкой, на табурете (РГ забарахлил, приходится "трогать" ). Ничо не понимаю...

[Муркиз]

Переход с плавающего питания на однополярное несколько уменьшил реакцию усилка на него. Обратный переход целиком обнулил!

Дешифровка не удалась, но вы провода проверьте.... и пайку.