Вт фев 23, 2016 20:22:03
Вт фев 23, 2016 21:16:22
Вт фев 23, 2016 21:34:36
globolizator писал(а):с оконечником решено TDA7294
Вт фев 23, 2016 21:54:58
Ср фев 24, 2016 02:07:52
Ср фев 24, 2016 02:34:35
Интересно, но именно деревянная отделка у импортных ровесников этого усилителя (и не только- и телевизоров, и прочей бытовухи)- считалась признаком более высокого класса (более дорогого уровня) - видел Соньковскую модель телевизораов- практически одинаковые модели, так у модели с двумя боковыми дощечками цена была - раза в полтора выше, чем у "чисто пластмассового" корпуса.tar писал(а): потому что начала крышка слоится и прогибатся, и все, моментально усилитель утратил товарный вид. Это как по мне самый большой недостаток усилитля. Если бы крышка и стенки были металлическими то отношение к нему было бы совсем другое.
Ср фев 24, 2016 05:31:49
tar писал(а):Вот и получается что если делать с местным трансом то кострукиця получается не такой функциональной относительно данных размеров и веса.
tar писал(а):А если запилить импульсник туда ватт на 300-400 то можно сделать что то путнее для данных размеров и веса.
tar писал(а):Если нужен не слишком мощный усилитель в компактном корпусе то лучше взять магнитолку какую нибудь и к нему зафигачить БП. Будет дешевле компактнее и функциональнее.
Ср фев 24, 2016 05:40:27
Ср фев 24, 2016 06:05:40
As писал(а):А что не так с питанием? Я, вроде, уже писал - там все вторичные обмотки трансформатора намотаны проводом одинакового диаметра, что позволяет добавить к питанию оконечников обмотку питания накала индикатора, да увеличить ёмкость конденсаторов - вот вам и сорок ватт номинальной выходной мощности...
As писал(а):Больше без увеличения площади радиаторов выходного каскада не получится - перегрев будет изрядный...
As писал(а):Предвариловка особой доработки не требует, там, скорее всего, вариант с одним ОУ - проверьте, какие ёмкости коррекции стоят, если меньше 22 пикофарады - поменяйте на 30 пикофарад...
As писал(а):Входной селектор, конечно, нужно менять, можно на релейный.
Ср фев 24, 2016 10:00:13
ssc писал(а):..бред какой-то получается с ваших слов, милостивый г-рь - я вот, например, полностью переделал, включая блок питания, темброблок, селектор, и УНЧ...родным остался только индикатор (изменена входная цепь с однополупериодного выпрямления входного сигнала на двухполупериодную и изменены постоянные времени индикации и обратного хода), источник питания имеет стабилизаторы компенсационного типа по цепям +/-31В (питание УН УНЧ) и +/-15В (питание ОУ ТБ, селектора, индикатора), питание ВК УМ нестабилизированное, +/-26В, с родным трансом мощность в канале около 50Вт на 4 Ом...впоследствии транс был заменен на тор большей мощности (благо габариты трансформаторного отсека позволяют впихнуть его туда) - по причине сильных магнитных наводок на переферию, и в принципе, его недостаточной мощности - неполностью реализовывался ресурс УМЗЧ....оценочная стоимость затрат по переделке - около 30 тыр вечнодеревянных, фактически мне обошлось все много меньше, пришлось только приобрести новые переменные резисторы (тут есть нюансик), ИС селектора входов и рассчитать и заказать транс (мотался на ТОРЭЛ-е.)
ssc писал(а):...незачем - тор мощностью 150..200Вт туда входит, а больше и не надо - это же не эстрадник, в конце концов..
ssc писал(а):...источник питания же влетит в тот же ценник (транс с напругой 12..13В и током 5..6А, плюс качественные электролиты) и будет валяться либо на столе, либо в самопальной коробке и размером будет больше усилительного дивайса... ..так что это дурацкий совет..
As писал(а):А вот "Амфитон" нужно переделывать ПОЛНОСТЬЮ, его монтаж не выдерживает критики...
Ср фев 24, 2016 20:27:00
tar писал(а):Я понимаю что эстетам типа тебя такое решение не подходит.
tar писал(а):я выхожу из соображений цена в первую очередь.
tar писал(а):Тор входит, но у тора выше стоимость и что еще немаловажно он весит в разы больше чем импулсник, если вам пофиг на вес то можно и тор.
tar писал(а):Зачем трансы для магнитолы?
Чт фев 25, 2016 10:16:41
ssc писал(а):..а с каких пор мы на "ты"..?..насколько я помню, я вам повода для этого не давал..
ssc писал(а):..вряд ли хороший импульсник обойдется дешевле, если лепить его с нуля, особенно с учетом гемора с запуском и намоткой транса..
ssc писал(а): то любой импульсник, питающий усилитель мощности, начисто сливает традиционному сетевому трансформаторному питанию, особенно в реальных условиях девиации токов потребления - это хорошо видно в сравнении на любом (в т.ч и софтяном) анализаторе спектра (у кого есть)..
ssc писал(а):..для магнитолы..?..действительно, зачем..?... ..ее можно и от компового БП запитать - там один хрен ничего не слышно..
ssc писал(а):P/S 1 - если речь идет о экономии бюджета - пажалста, дорабатываем УНЧ-50-8 (неоднократно писалось на коте, себестоимость копейки), дорабатываем и регулируем ТБ с заменой элементной базы (тоже было), выкидываем штатный селектор и собираем селектор на реле - все можно сделать на старых платах, для селектора развести новую.
ssc писал(а):P/S 2 - очередная тема ниочем - кто в состоянии это сделать, тот знает как, и не задает таких вопросов..
Чт фев 25, 2016 21:49:42
tar писал(а):Мне ваше мнение в этой теме абсолютно не интересно, я вобще не понимаю, с чего вы взяли что мне будет инетерсно услышать что вы думаете о моем мнении.
А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать
Пох, реально.
Пт фев 26, 2016 19:27:34
ssc писал(а):globolizator писал(а):с оконечником решено TDA7294
..дебильное решение - будет хуже, чем родной УНЧ-50-8, как по надежности, так и по качеству..
Пт фев 26, 2016 19:30:36
tar писал(а):101 это горе усилитель. Думал вначале переделать, но по толковому надо очень много переделать. Думаю хрен с ней, оставлю большенство родного. А родное все убогое г. Начиная с селектора заканчивая предом. Выхлоп это действительно, лучшее что там есть.
Вот и получается что если делать с местным трансом то кострукиця получается не такой функциональной относительно данных размеров и веса. А если запилить импульсник туда ватт на 300-400 то можно сделать что то путнее для данных размеров и веса. Но если собирать импульсник то надо все переделывать с начала, начиная с селектора и заканчивая выхлопом. Короче новый усь можно сказать с нуля.
Так что я бы на вашем месте не замарачивался с переделкой выхлопа и всего остального. Если нужен не слишком мощный усилитель в компактном корпусе то лучше взять магнитолку какую нибудь и к нему зафигачить БП. Будет дешевле компактнее и функциональнее. А возится с 101 без полной переделки, по сути пустая трата времени. Приемлемого качества не реально будет добится без переделки всего предварительного тракта и бп.
Сам имел 2 такие одна по новее другая старого образца. Так вот как я не пытался, как я не мучал, что первый что второй предусилитель нормально не удалось завести, слишком большие искажения вносит собака, задроченые переменники шумные ОУ. Насколько там все запущенно просто ппц.
Еще мне очень не понравилось что стабилизаторы на каждой плате практически свои стоят. Не нравится мне такой подход, могли бы вначале сабилизировать на плате БП потом кому надо разводить. А так получается что плата индикации постоянно кипятится, такая же проблема была и на плате селекторов.
Индикатор это отдельная тема, но в целом вещь хорошая именно в оригинальном исполнении. Есть у него своя "ламповость".
Стоит ли заморачиватся? Нет, однозначно нет. 101 это не тот усилитель в который реально можно было бы вложится. Вот в какой нибудь амфитон, вот это да. Но к сожалению что бы сделать из 101 нормальный усилитель, нужно слишком много работы. Раде кайфа конечно можно сломать то что есть и сделать никому ненужную игрушку, которая потом будет иметь ценность только для вас, но это если раде кайфа что то поделать. У самого сейчас стоит разобранная на столе 101, думаю снять транс на лабораторный двуполярый БП, а остальное... остальное пусть дальше стоит ждеть незнаю чего.
Кстати первую разобрал на ЗЧ и раздал пару знакомым, а все почему? потому что начала крышка слоится и прогибатся, и все, моментально усилитель утратил товарный вид. Это как по мне самый большой недостаток усилитля. Если бы крышка и стенки были металлическими то отношение к нему было бы совсем другое.
Пт фев 26, 2016 19:34:07
ssc писал(а):tar писал(а):Вот и получается что если делать с местным трансом то кострукиця получается не такой функциональной относительно данных размеров и веса.
..бред какой-то получается с ваших слов, милостивый г-рь - я вот, например, полностью переделал, включая блок питания, темброблок, селектор, и УНЧ...родным остался только индикатор (изменена входная цепь с однополупериодного выпрямления входного сигнала на двухполупериодную и изменены постоянные времени индикации и обратного хода), источник питания имеет стабилизаторы компенсационного типа по цепям +/-31В (питание УН УНЧ) и +/-15В (питание ОУ ТБ, селектора, индикатора), питание ВК УМ нестабилизированное, +/-26В, с родным трансом мощность в канале около 50Вт на 4 Ом...впоследствии транс был заменен на тор большей мощности (благо габариты трансформаторного отсека позволяют впихнуть его туда) - по причине сильных магнитных наводок на переферию, и в принципе, его недостаточной мощности - неполностью реализовывался ресурс УМЗЧ....оценочная стоимость затрат по переделке - около 30 тыр вечнодеревянных, фактически мне обошлось все много меньше, пришлось только приобрести новые переменные резисторы (тут есть нюансик), ИС селектора входов и рассчитать и заказать транс (мотался на ТОРЭЛ-е.)tar писал(а):А если запилить импульсник туда ватт на 300-400 то можно сделать что то путнее для данных размеров и веса.
...незачем - тор мощностью 150..200Вт туда входит, а больше и не надо - это же не эстрадник, в конце концов..tar писал(а):Если нужен не слишком мощный усилитель в компактном корпусе то лучше взять магнитолку какую нибудь и к нему зафигачить БП. Будет дешевле компактнее и функциональнее.
..насколько "не слишком мощный"..?...ватт 10-15..?..так УНЧ 7101 (УНЧ-50-8) с штатными питающими напряжениями способен отдать 50Вт на 4 Ом музыкалки (чисто по RMS держит за попу только транс до заявленных параметров - 50Вт на 8Ом) с качеством, совершенно недостижимым для автомобильных балалаек, которые начинают пукать уже при 10..15Вт мощи по причине изменения импеданса акустики.. ...источник питания же влетит в тот же ценник (транс с напругой 12..13В и током 5..6А, плюс качественные электролиты) и будет валяться либо на столе, либо в самопальной коробке и размером будет больше усилительного дивайса... ..так что это дурацкий совет..
.. зачинщику темы - тут много было веток по доработке сабжа и не только, так вот пошерстите их...и это...не имея достаточного опыта в разработке нефиг ставить перед собой такие гигантские задачи..
Пт фев 26, 2016 19:47:00
ssc писал(а):tar писал(а):Я понимаю что эстетам типа тебя такое решение не подходит.
..а с каких пор мы на "ты"..?..насколько я помню, я вам повода для этого не давал..tar писал(а):я выхожу из соображений цена в первую очередь.
...ну тогда и делать ничего не надо..tar писал(а):Тор входит, но у тора выше стоимость и что еще немаловажно он весит в разы больше чем импулсник, если вам пофиг на вес то можно и тор.
..вряд ли хороший импульсник обойдется дешевле, если лепить его с нуля, особенно с учетом гемора с запуском и намоткой транса.. ..на вес можно свободно накласть - это не носимый аппарат, вес двухсотваттного тора ненамного больше с веса штатного транса (если вообще больше)..если же рассматривать технический аспект и электромагнитную совместимость, то любой импульсник, питающий усилитель мощности, начисто сливает традиционному сетевому трансформаторному питанию, особенно в реальных условиях девиации токов потребления - это хорошо видно в сравнении на любом (в т.ч и софтяном) анализаторе спектра (у кого есть)..tar писал(а):Зачем трансы для магнитолы?
..для магнитолы..?..действительно, зачем..?... ..ее можно и от компового БП запитать - там один хрен ничего не слышно...
..правда аффтар темы ничего не говорил про магнитолу и музыку на даче, только лишь про...эмм...моддинг..(назовем это так)..но это я так, к слову
P/S 1 - если речь идет о экономии бюджета - пажалста, дорабатываем УНЧ-50-8 (неоднократно писалось на коте, себестоимость копейки), дорабатываем и регулируем ТБ с заменой элементной базы (тоже было), выкидываем штатный селектор и собираем селектор на реле - все можно сделать на старых платах, для селектора развести новую.
P/S 2 - очередная тема ниочем - кто в состоянии это сделать, тот знает как, и не задает таких вопросов..
Пт фев 26, 2016 19:57:05
As писал(а):Оконечники - лучшая часть "сто первой", вот остальное при желании можно поменять...
Сб фев 27, 2016 05:20:03
globolizator писал(а):Ну знаете из темы неочем люди иногда находят что-то полезное, вас не кто не заставлял начинать разговор, у всех разные мнения.
globolizator писал(а):..но сделаю один фиг как я считаю нужным.
globolizator писал(а):платы отвратительного качества лишняя трата денег.
globolizator писал(а):Ага кт805 и кт837, "изумительная" пара, еще и в пластике...
globolizator писал(а):А вот не соглашусь, родной усь дрянь редкостная, был бы бриг я еще подумал бы
Сб фев 27, 2016 12:06:37