Гибридный УМЗЧ Настройка.

[4uma4el]

Всем привет.Давненько собрал я навесным один канал, запел он сразу звук был чистый ни каких проблем.Спустя время решил я 2 канала запаять на платах.Сделал на раздельных платах по 2 УТ и 2 УН. Запаял один канал,питание подключаю через лампочки 3шт последовательно 12в 21ватт в плечо, УН отключен подаю питание выставляю 0 на вых и ток покоя, подаю сигнал прямо на УТ запело всё вроде нормально.Подаю сигнал с УН и начинается хрен пойми что, не знаю даже как точно описать это.В общем транзисторы начинают хаотично открываться,как будто их постоянным током открывает, при этом он поёт но затыкается в моментах бывает всё устаканивается болтанки нету, то снова начнётся зависит от накрученной громкости.Когда громкость в 0 то болтанка самая жесткая.Проверил монтаж УН всё в поряде, проверил разделительные конденсаторы рабочие утечки нет.В общем борюсь с этой проблемой уже давно не как не могу понять в чём дело. УН собирал навесным менял лампы, разделительные конденсаторы, собирал УТ по другим схемам всё одно и тоже.Без УН всё норм и от преда и напрямую от ноута/телефона.Ума не приложу как такое вообще может быть откуда там постоянка берётся.Может вы что подскажи дельного.Сегодня осцил достану гляну что на затворах твориться с питанием.В схеме место КТ602 стоит BD139.

Вложения

amp139.png

(26.94 KiB) Скачиваний: 618

[As]

Катушку в цепи сетки лампы нужно или резистором шунтировать, или вообще резистором заменить - она может стать элементом генератора...

[4uma4el]

Забыл написать катушки у меня там нет и не было. Достал осцил и за одно нашел УТ который я навесным делал.Подключил его та же херня. Подцепил оцил и вижу на затворах гуляет постоянка но как откуда???? Не знаая уже что делать взял отключил пред от УН и болтанка исчезла. Ни чё не понимаю уже как так пред тот же всё сейчас тоже самое и оно раньше работало Пред у меня тоже ламповый, чтоб зимой теплее было

Вложения

Безымя.jpg

(66.19 KiB) Скачиваний: 447

[As]

Надеюсь, питание анодов ламп стабилизировано? (нужен не фильтр, а именно стабилизатор - иначе любое изменение анодного напряжения отразится в виде броска постоянки на выходе усилителя...)

[ssc]

..во народ извращаетцо... ..оказываетцо, не у меня одного тараканы по полочкам не сидят...

[kentgaryk]

Ну не скромничай, твои тараканы ученые, а энти неучи.

А звука в этой схеме не будет, нет не будет...отсутствует входной трансформатор!!!

Добавлено after 3 minutes 25 seconds:
Да и конденсатор в катодной цепи 10000мкФ маловат! Надо брать примерно две с половиной фарады.

[ssc]

Ну не скромничай, твои тараканы ученые, а энти неучи.

..да хрен их знает - я у них не спрашивал... ...иногда читают что-то, значит, читать-таки умеют...или вид делают...

[As]

И чего над человеком смеётесь? Пусть соберёт, послушает... Может, ему даже понравится...
Ну есть своя прелесть в "безООСных" усилителях... (иначе бы их не собирали!)

[kentgaryk]

Так и в конденсаторе 2,5Ф размером с ведро есть своя прелесть, его ставишь на стол и видно сразу - вещь!

[4uma4el]

Так ребята давайте без вот этих конденсаторов по 2.5Ф. У меня там всего 1000мкФ и я понял суть зачем он там и как его подбирать.По питанию на выходе транса RC фильтр а потом на самих платах стоят на каждую лампу по электронному фильтру на полевике.В общем ребят не знаю как так но щюп осцила привёл меня к трансформатору.Дело в том что по питанию пульсаций ну вобще практический нет, но что то есть не обьяснимое)Короче если осцилом с закрытым входом подцепиться к выходу транса то виден кривой синус вроде бы всё нормально, ни чё не прыгает ни скачет.Далее цепляю щюпы после RC фильтра и на пределе измерения 0.5в видно как скачет питание пульсаций нет, просто питание плавает, при измерении на открытом входе стабильные 300в и не понимаю как оно там может плавать я там уже 400мкФ повесил в фильтр.Ну думаю как так то такого быть ну просто не может. Выкидываю нафиг транс и подаю питание от сети 220в и что я вижу?Ни чего не скачет луч как в копаный стоит.Сегодня подключю всё это дело к УН.

[kentgaryk]

и я понял суть зачем он там и как его подбирать

Нет не понял, если бы понял то понял бы что 100мкФ там выше крыши.

Далее цепляю щюпы после RC фильтра и на пределе измерения 0.5в видно как скачет питание пульсаций нет, просто питание плавает, при измерении на открытом входе стабильные 300в и не понимаю как оно там может плавать я там уже 400мкФ повесил в фильтр.

Говорю же 2,5Ф, а ты не веришь!
Я же писал не зря про тараканов-неучей, им же надо книжки то читать.
Напряжение в сети постоянно гуляет на несколько вольт. Когда ты цепляешь открытый вход ты ставишь предел примерно 600В на весь экран и этих незначительных дерганий не видишь, они за пределами разрешающей способности осциллографа. Когда ты переходишь на закрытый вход и увеличиваешь чувствительность в 1000раз ты видишь как сосед включил пылесос, а соседка выключила фен. Но поскольку вход закрытый (на входе конденсатор) линия не просто смещается, а дергается и возвращается назад.

[4uma4el]

Нет 100мкФ в цепи смещения лампы не хватает, при такой малой ёмкости напряжение смещения плавает в такт с поданым сигналом на сетку.Я думаю это не есть хорошо.А вот по поводу Анодного питания почему же тогда через транс заметно видно как питание плавает а когда напрямую от сети то этого нету?

[As]

Для Вашей схемы - анодное питание нужно обязательно стабилизировать - иначе ноль на выходе так и будет гулять при каждом незначительном изменении сетевого напряжения... Или - изобретать что-то навроде компенсации...

[4uma4el]

Собрал стаб и это не спасло. Пульсации 100Гц после стаба 40мВ.Питание так и прыгало, но когда я переключил ручку осцила на 50мС мой мозг чуть не взорвался от увиденного.Там синус герца 2-4 точно не смог посчитать период не влазиет в габариты экрана. Откуда там этому чуду взяться, и как оно проходит через выпрямитель и стабилизатор?

Вложения

Стаб.jpg

(125.66 KiB) Скачиваний: 359

[badr555]

А у тебя на картинке точно стабилизатор?

[ssc]

[As]

4uma4el писал(а):

Собрал стаб и это не спасло. Пульсации 100Гц после стаба 40мВ...

Это, кстати, многовато - соотношение сигнал/фон на выходе будет менее 60 децибел, у меня LM4766 даёт более 90 децибел...
(Опять же - нужен СТАБИЛИЗАТОР!!! а не фильтр... )

[4uma4el]

badr555 писал(а):

А у тебя на картинке точно стабилизатор?

Ох ёшкин кот. Щас по лучше поглядел и в правду это не стабилизатор напряжения Схем много но везде надо составлять горсть стабилитронов чтоб сделать 300В стабилитрон.Может есть схема без стабилитрона на такое высокое напряжение?

As писал(а):

4uma4el писал(а):

Собрал стаб и это не спасло. Пульсации 100Гц после стаба 40мВ...

Это, кстати, многовато - соотношение сигнал/фон на выходе будет менее 60 децибел, у меня LM4766 даёт более 90 децибел...
(Опять же - нужен СТАБИЛИЗАТОР!!! а не фильтр... )

Это вот с этим стабилизатором такие пульсации я просто его подключил напрямую к мостику и одна банка на 100мкф.Без этого фильтра пульсаций щитай что не было.

Вложения

Bariton_Stab.png

(6.66 KiB) Скачиваний: 488

[nikola1971]

Схем много но везде надо составлять горсть стабилитронов чтоб сделать 300В стабилитрон.Может есть схема без стабилитрона на такое высокое напряжение?

Достаточно 2х или 3х на 100В или 150В, типа КС650(950) и т.п. Схему взять, где применяется два транзистора, один из которых задаёт раб. ток этих стабилитронов. Или есть схемы Карпова, без таких высоковольтных стабилитронов, но в чём-то более сложные из-за наличия ОС, но и стабилизация у них лучше. Есть его варианты, как попроще, так и более сложные.

[badr555]

nikola1971 писал(а):

есть схемы Карпова, ...Есть его варианты, как попроще, так и более сложные.

А можно что ни будь подобное в студию.