Вопрос о защите АС

[Albert_V]

kentgaryk писал(а):

...Не сжечь таким током транзистор...

P-N переход, при обратном включении, "прошибается" не током, а напряжением.

[kentgaryk]

Он пролавинивается напряжением, а потом нужен достаточный ток чтобы получился тепловой пробой. Это как стабилитрон по сути. Пока допустимый ток не превышен он работает. Если ток превышен - перегрев и привет. Но для феншуйноси диод поставить правильно.

В данном случае возможно ТС не правильно запаял транзистор и он сгорел. Возможно попутал номинал R12. Проверить же не сложно.

[Albert_V]

Если делается устройство защиты - у каждого компонента должен быть запас по всем параметрам.
----------
Не может ли быть ошибки в списке деталей?
Я это к тому, что если у Q5 в базе 10К - туда "так и просится" составной транзистор типа КТ973...

[kentgaryk]

Схема и так переусложненная. Составной транзистор конечно можно.....а все остальное нахер!


Эту схему многие обсерают, типа чувствительность у нее недостаточна. Так вот - достататочна, я повторял ее 100500раз, она надежно срабатывает от постоянки +-4В примерно и этого для защиты АС достаточно.

Касательно же описанного КИТа транзистора BD139 там достаточно, ток релюшки этой порядка 30мА, Н21 транзистора е менее 50. В базу ему достаточно 1мА. Опер и больше выдаст. Надо просто аккуратно все проверить. Думаю ТС где то накосячил.

[Albert_V]

Если о замене схемы - тогда уж лучше скопировать схему защиты у Корвет 200ум-088с.
Один фиг, если УМ "пошёл вразнос" - спасать надо колонки, а не УМ, а реле тут "слабое звено".

[kentgaryk]

Об этом и речь, не нужно там милливольты постоянки ловить. АС спокойно выдержат до 5В постоянки без проблем, лишь бы полное напряжение пробитого плеча им не засаживать.

[As]

Релюшка, примененная в Бриге, однозначно не подходит для коммутируемых ею токов (до 10 ампер!) Вообще, к выбору реле нужно подходить серьёзнее, параметры её контактов влияют не только на надёжность устройства, но и на уровень нелинейных искажений! (а так же - "демпфинг-фактор и т.п...)

[Albert_V]

Дык, в 88-ом Корвете, просто, симистором "коротят" выход УМ в случае появления "постоянки" на выходе и никаких реле там нет.
На мой взгляд, это правильно.
Исправный УМ обязан отработать ограничение по току выходных транзисторов и "вернуться к нулю" на выходе.
Если не смог - пусть "догорают" транзисторы, предохранители, но спасать надо колонки.

[ORION105]

Добрый день.Разрешите сделать отчет,о проделанной работе.
Проверил диод D3 1N4148 - он цел.Пайка по цоколевке верна.
Отпаял одну сторону(со стороны 6 нога опера + R11 820 Ом) R12 10К.
Подключил круглую батарею,к базе транзистора Q5 BD139.
Результат :

Как отключил сопротивление R12,включил плату.Световая индикация сработала правильно.Вначале красный светодиод,через 4 - 5 секунд загорелся зеленый,красный потух.При подаче напряжения на вход (In),сразу загорелся красный,то есть,защита сработала.
Транзистор Q5 BD139,после отключения резистора R12 10К - греться перестал вообще.Световая индикация работает..
Подал питание с круглой батарейки на Базу транзистора Q5 BD139.Реле сработало.Отключил подачю питания от Базы - реле отпустило группу контактов.

Замер напряжения на выходе операционика TL071 следующее :

При включенном питании,без аварии = 9 Вольт
При аварии(сработка) = 8.5 Вольт

Так что,поставить сопротивление R12 5.1К,за место 10К. Или все же что то есть не то?

[kentgaryk]

Релюшка, примененная в Бриге, однозначно не подходит для коммутируемых ею токов

Когда я писал про защиту Брига, я не имел ввиду, что надо использовать оригинальные транзисторы и особенно релюшку РЭС-6.
Но в принципе при грамотном подборе резисторов на входе эта схема обеспечивает как задержку включения, так и защиту АС. ИМХО больше ничего от нее не требуется. А релюшка должна соответствовать мощности усилителя.

[ORION105]

Я Вас не понял Уважаемый kentgaryk,причем тут Бриг защита?

[kentgaryk]

При включенном питании,без аварии = 9 Вольт
При аварии(сработка) = 8.5 Вольт

Про Бриг не тебе же писал. А вот с напряжениями повнимательнее они должны быть с разными полярностями. Так какие они?

[ORION105]

Минутку.

Добавлено after 5 minutes 21 second:
Я прошу прощенья

9 Вольт холостой режим без аварии
- 8.5 в режиме сработки,авария. С минусом 8.5 вольт.

Замеряю относительно GND.

Резистор R12 10К одна сторона отключена

[kentgaryk]

Подавать напряжение на базу от батарейки нельзя! Я же писал подавать через резистор R12 и не от батарейки, а с + питания.

[ORION105]

Ок.Выполняю

Добавлено after 3 minutes 21 second:
Реле срабатывает

[kentgaryk]

Транзистор греется при этом?

[ORION105]

Нет.Минуту продержал.Транзистор даже не теплый

[kentgaryk]

Уменьши R12 примерно до 7кОм и подключи к выходу ОУ, проверь что будет.

[ORION105]

Ок.Выполняю

Добавлено after 23 minutes 47 seconds:
Подстановка резисторов

6.2 К - реле сработало красиво.Продержал 2 минуты,транзистор холодный

8.2 К - реле сработало,но,вначале стреляло как пулимет контактами.Нагрев транзистора не проверял.Так как данный номинал резистора,не запускает реле сразу

[Albert_V]

ORION105, На место Q5 ставьте КТ973 (или аналог) и R12=10К.
Не забудьте поставить в обратном включении диод (КД521, 1N4148) с базы на эмиттер Q5.
Это же схема защиты. Она обязана работать надёжнее молотка.
"Игра на номиналах" тут до добра не доведёт.