Низковольтный мощный ламповый УНЧ на 6Ж44П

[YRI,LV]

Ослить-то не надо... Здесь сидят деятели, считающие себя великими радиоинжинерами. Но сами лампу не спаяли и не послушали. И рассуждают времён 70-х годов.

не знаком с этим вырожением впервые слышу! случаем не тюремный жаргон? могу те мже ответить на чистом Русском ! за здешних деятелей за глаза тоже не хорошо

[А_Кузьмич]

YRI,LV

Я про то, что если Вы (или кто-то другой) вычитали на каком-то форуме какую-то аудиофильскую хрень, про подсветку и направление провода, так и пишите ИМ туда и там... Чего вы здесь пишите??? Где эту хрень не применяют. Или мания такая, ярлык сразу всем повесить, кто лампу паяет???

за здешних деятелей за глаза тоже не хорошо

А им лично каждому сказано больше сотни раз.
Ну не паяют лампу и не слышали её. Это сразу заметно из сообщений. И всё равно продолжают хрень городить. По сути - мешают людям.
Ну нравится ему ТДАшка - так сиди в той теме. Чего ты в лампу лезешь, если не паял и не слышал??? Я лично не лезу в ТДАшки. Я их напаялся в своё время. наверное нет такой, которую я бы не запускал. По сравнению с лампой - полный отстой. Но дури много.

[YRI,LV]

против лампостроителей ничего не-имею сам собирал когда-то на радиолампах и вч и унч про микросхемы в этой теме не-писал , вы слишком болезненно к этому относитесь

[As]

Да-да-да, усилитель, который куплен не за сто-пятьсот миллионов, звучать не будет, потому что... Настоящий усилитель должен иметь Большие Железные Трансформаторы, Большие Дорогие Лампы, исключительно Бумажные Конденсаторы и монтаж Безкислородной медью... Красное дерево - улучшает звук, непонятные надписи на неизвестном языке - тоже! Ребята, что-то вы, всё-таки, путаете... Я понимаю, настроить усилитель с цепями отрицательной обратной связи достаточно большой глубины гораздо сложнее, чем обсуждать марку и год выпуска железа для выходного трансформатора, однако же, большинство из рекламируемых здесь ламповых поделок никак не являются высококачественными усилителями звуковой частоты, имеют посредственное звучание (но, разумеется, даже нетренированное ухо сразу слышит разницу с "TDA"!!!)... Когда здесь идёт предметный спор вокруг приличной конструкции, а они здесь были, и не раз - и критика будет конкретной, и вопросов глупых не будет... Но, эта конструкция не имеет ни какого смысла - ну да, усилитель, да, усиливает, да, то, что усилилось - можно слушать, но! Оно же не обеспечивает ни какого качества, входная цепь - нелинейна, т.к. лампа работает без смещения, низкое напряжение питания не позволяет сделать режим лампы оптимальным для линейного усиления, более того - режим лампы сильно зависит от напряжения в сети питания... Так почему "лампово верующие" так бросаются на амбразуру? Чем вам, господа, так приглянулась ЭТА схема? Вот если бы эту же схему автор разместил в теме про ламповый усилитель для начинающих - она была бы "к месту" и двухстраничных споров не возникло бы!
А вообще, некоторым "лампово-верующим" рекомендовал бы посмотреть, как собирает свой настоящий ламповый усилитель Ратмир, да, он им не хвастается - но это хороший пример, как надо делать! (да, долго, но зато - бескомпромиссно! )

[Сергей Б.]

///Я понимаю, настроить усилитель с цепями отрицательной обратной связи достаточно большой глубины гораздо сложнее, чем обсуждать марку и год выпуска железа для выходного трансформатора///
Вот он, краеугольный кристалл непонимания - ООС.
Гораздо труднее подобрать лампы по ВАХ , количество каскадов, и отстроить режимы, что бы ООС не потребовалась вообще.
Сама посебе, обратная связь не улучшает звук, как таковой, а выпрямляет заведомо кривое, при этом убивая динамический диапазон.

[YRI,LV]

согласен что споры не-о-чЁм глупое время препровождения возле компьютера , насчЁт схемы вы неправы когда сделал сам то это многова стоит! будучи школьником тоже радовался первому своему на лампах 6Н1П 6П6С после транзисторных шумелок казался по звуку очень чистым

[As]

Будучи школьником, тоже начинал с ламп. "Стандартная" схема тех времен, на 6П14П и 6Н2П - была первой, потом пробовал и другие лампы... После того, как собрал первый приличный транзисторный усилитель - лампы были отложены в сторонку... Кстати, на 6П3С собирал цветомузыку, с лампами ЛБ-40, прикольно получилось...

[А_Кузьмич]

Уважаемый As! Что вы бредятину понесли.
Ещё раз поясняю, что в ламповых УНЧ ОООС не панацея. И применяется она там и тогда, где она действительно нужна.
Но существует множество вариантов схемотехники, где ОООС вообще не нужна и даже противопоказана. Это Вам, если Вы радиоинженер, надо бы знать. Ваши заявления в очередной раз подтверждают тот факт, что лампу Вы не паяете и не слышали её.
А приглянулась мне эта схема только потому, что именно Вы накинулись на неё и обгадили.
Если Вы действительно радиоинженер, то как минимум должны были доказать это, а не просто обосрать.
А именно, на ВАХах нарисовать нагрузочную линию, согласно указанного режима. И показать ОГРОМНУЮ нелинейность, которая действительно испортит звук.
По поводу больших, железных трансформаторов. Вы же ни буб-бум в них. Что бы убедиться в этом, учебник откройте и посчитайте. Только считать для современных требований. Не по - 3 дБ, а по - 1. И частоту по НЧ, что бы этот ТВЗ пропусти по - 1 дБ аудиосигнал 20 Гц, значит по синусу эта частота должна быть не хуже 20 / 2 ПИ = 3,18 Гц. Ну ладно, пусть для 5 Гц. Посчитайте. Какая индуктивность должна быть. Какое максимальное сопротивление обмоток. Какое минимальное сечение сердечника. И что бы это всё вместилось.
Ну и в послених,... А хотелось бы, что бы Вы не на кого-то пальцем показывали, кто сделал. А на себя. И показали свою конструкцию.
Боюсь этого-то мы и не дождёмся.

[YRI,LV]

6Н2П для драйвера у меня не осталась пробовал в те годы , лампы все военные (ЕВ) c дополн-слюдяными держателями кроме октальной , пробовал и 6н23п на транзисторах собирал УС Сырицо циклотрон всё это было до армии

[А_Кузьмич]

Цитата:
"Будучи школьником, тоже начинал с ламп."

Сколько лет прошло??? Вы собирали, как и многие в те времена, подобие радиолы. Это сейчас НИЧТО!!!
Сделайте на 6П31С, например, в триодном включени. Может поймёте, наконец. Лампа очень линейная в триодном включении, каких мало по линейности. Обладает низким внутренним сопротивлением - огромный плюс! Ну, ТВЗ надо мотать где-то на ОСМ 160 ватт.
Забудете о всех ТДАшка враз!
Схему найдёте у Вадима Пузанова, называется что-то типа Домашний усилитель. Там всё расписано до мельчайших подробностей.

Последний раз редактировалось А_Кузьмич Сб дек 09, 2017 16:56:29, всего редактировалось 1 раз.

[YRI,LV]

это были 80-е годы середина , на лампах повторить давно есть жедание уже лет 20 собираюсь всЁ не соберусь (сразу не понял что не ко-мне обращение)

Последний раз редактировалось YRI,LV Сб дек 09, 2017 16:59:16, всего редактировалось 1 раз.

[А_Кузьмич]

на лампах повторить давно есть жедание уже лет 20 собираюсь всЁ не соберусь

Так Вы хоть охинею не несёте про искажения и ТДАшки...\
6Н2П сейчас почти нигде не катит. Огромное внутреннее, малюсенький ток анода отодвинули её на дальний план.

Последний раз редактировалось А_Кузьмич Сб дек 09, 2017 17:02:53, всего редактировалось 1 раз.

[YRI,LV]

А_Кузьмич писал(а):

Так Вы хоть охинею не несёте про искажения и ТДАшки...

где и что я нЁс дайте ссылку ?

[А_Кузьмич]

Так я и говорю, что НЕ несёте... А те товариСЧи несут...

[YRI,LV]

всЁ понял , выключаю комп

[As]

А_Кузьмич писал(а):

...6Н2П сейчас почти нигде не катит. Огромное внутреннее, малюсенький ток анода отодвинули её на дальний план.

Зато по уровню искажений сравнима с лучшими ОУ... Впрочем, для лампы отсутствие искажений - большой минус, как тут некоторые доказывают... Были у меня планы собрать предвариловку на этих лампах, и лампы есть, и мелочевку кой-какую собрал... Не знаю, может, и займусь...
(лампы в предварительном усилителе я люблю... )

[А_Кузьмич]

Зато по уровню искажений сравнима с лучшими ОУ

Зациклились вы на искажениях!, которые не слышали, не знаете что это такое и как они действуют...
И какой толк от 6Н2П, если она нормально лампу "раскачать" не может.

Впрочем, для лампы отсутствие искажений - большой минус

Не верно! И нет ламп без искажений, как и нет транзисторов без искажений. А потом искажения - искажениям - рознь!

лампы в предварительном усилителе я люблю...

Это ещё смотря какой ВК будет. А то получить такую же хрень, как на ТДАшке проще простого.

[Тойкичев Юрий]

YRI,LV писал(а):

Звук оказался очень чистый подходит для усилителя для наушников для начинающих это настоящая находка.

озвучьте какие проводили измерения ? если нет измерьте амплитуду неискажонного синуса на резистор 8ом и 16 ом и рекомендую попробовать применить в этой схеме 6э5п

Измерений КНИ не проводил, из за отсутствия приборов, на мощность тоже, чисто субъективно - комнату озвучить достаточно.
Предлагаете 6Э5П при таком низком анодном, включить первую сетку как катодную ? ну что, мысль имеет месту быть, в принципе будет время попробую разные лампы.

Добавлено after 6 minutes 14 seconds:
По идее, с такими заданными режимами, КНИ должен немного спасть при немного большем анодном чем в этой схеме.

[YRI,LV]

нет я так не предлогаю включить 6э5п эта лампа в тетродном включении имеет большой кооф-усиления не требует драйвера раскачки так и пробуйте как поведЁт себя при низком анодном не знаю ! по поводу приборов КНИ мне также нечем мерить а вот осцилограф желательно иметь с генератором , думаю на наушники или даже на чувствительные динамики будет петь

[А_Кузьмич]

Делал несколько подходов к 6Э5П в тетроде, правда в качестве драйвера, для раскачки "тяжёлых" ламп.
Звук не понравился ни разу. Менял режимы, безрезультатно. Правда Еа было ограничено 330 примерно вольт.
А в триодном включении лампа "поёт" замечательно. Но усилиние падает до 33 - 34 раза. Хорошо идёт для наушников, с ТВЗ разумеется.
Если будете пробовать, лампа имеет огромную крутизну, может легко заводиться на ВЧ. Возможно в упр. сетку ей воткнуть дросселёк.