Ср дек 20, 2017 04:32:48
Ср дек 20, 2017 07:34:00
Вы затронули очень любопытный момент. Дело в том, что на "Паяльнике" в свое время возник вопрос: по какому ГОСТу (номер и текст) измерялась выходная мощность усилителей во времена расцвета ламповой техники? Так вот, этот ГОСТ не нашли. Может, вы знаете? Это правда очень интересно, существует ли он вообще.Sobiratel_sxem писал(а):Ну и при каком же КНИ они указывали эту мощность? При 0.1%, при 1%, при 10%... Правильно, при КНИ, соответствующем классу аппаратуры по ГОСТ.
Ср дек 20, 2017 08:02:30
Ср дек 20, 2017 13:01:05
Вот его-то как раз и не нашли. Но если изучить эти ГОСТы, то тоже получается любопытная картина:Sobiratel_sxem писал(а):Нужно искать предшественника...
Запомним это примечание и заметим отличие стандартных условий от номинальных. Пойдем дальше.3.1. Условия измерений
В настоящем стандарте приняты две основные группы условий измерения усилителей - номинальные условия и стандартные условия.
Номинальные условия определяются параметрами усилителя, указанными в ТУ, которые сами по себе не являются объектом измерения, а служат условием для измерения других параметров.
...
3.1.3. Стандартные условия измерения достигаются установкой усилителя в номинальные условия с последующим снижением значения ЭДС источника на 10 дБ относительного номинального значения.
...
Примечания:
1. Общие гармонические искажения и ограниченное искажениями выходное напряжение (мощность) не могут быть приняты за номинальные условия одновременно, поскольку, как правило, конкретный экземпляр усилителя при номинальном выходном напряжении (мощности) должен иметь значение общих гармонических искажений меньше номинального.
Т.е. мы имеем право взять в качестве номинальной выходной мощности (напряжения) значение выходной мощности (напряжения), ограниченной искажениями при Кг=1%. Отлично. Далее.4.2.3. Выходное напряжение, ограниченное искажениями
Определяемая величина: напряжение, развиваемое усилителем на номинальном эквиваленте нагрузки, при котором общие гармонические искажения достигают заданного значения, которое выбирают равным 1%, если иное значение не указано в ТУ.
...
4.2.4. Выходная мощность, ограниченная искажениями
Определяемая величина: выходная мощность, соответствующая выходному напряжению усилителя, ограниченному искажениями, при номинальном эквиваленте нагрузки.
Т.е. напряжение на входе усилителя при номинальном выходном напряжении может считаться номинальным входным напряжением. Теперь.4.1.2. Минимальная ЭДС источника
Определяемая величина: ЭДС, которая при подаче на вход усилителя через эквивалент полного сопротивления источника обеспечивает номинальное выходное напряжение, развиваемое на номинальном эквиваленте нагрузки при положении регулятора громкости (усиления), соответствующем максимальному усилению, и положении других регуляторов, соответствующем номинальным условиям.
Примечание. При наличии регулятора громкости значение номинальной ЭДС источника должно быть приблизительно равно или превышать значение минимальной ЭДС источника при номинальном выходном напряжении. При отсутствии регулятора громкости значение номинальной ЭДС источника равно заданному значению минимальной ЭДС источника при номинальном выходном напряжении.
Т.е. максимальная выходная мощность определяется как мощность на выходе при подаче на вход шумового напряжения с ЭДС в 10 раз большим чем ЭДС синусоидального входного напряжения, вызывающего на выходе сигнал с Кг=1%. Каково? 10% искажений - детский лепет по сравнению с этим.4.3.4. Долговременное максимальное выходное напряжение
Определяемая величина: максимальное выходное напряжение, которое может развить усилитель при заданном значении сопротивления нагрузки спустя 60 с после подачи на вход шумового сигнала с нормированным спектром, ЭДС которого не менее чем в 10 раз больше номинального значения. При этом каждый канал усилителя работает независимо.
...
4.3.5. Долговременная максимальная выходная мощность
Определяемая величина: выходная мощность усилителя, соответствующая измеренному значению долговременного максимального выходного напряжения.
Т.е. искажения измеряют при уровне входного сигнала на 10дБ (в ~3 раза) меньшем, чем тот, при котором искажения равны 1%. Вот тут и определяется класс аппаратуры.4.6.1.1. Общие гармонические искажения при нормальных рабочих условиях
Определяемая величина: общие гармонические искажения усилителя при стандартных условиях.
Примечание. В правильно спроектированной звуковой системе усилитель большую часть времени работает при выходном напряжении около 10 дБ ниже номинального выходного напряжения, ограниченного искажениями, благодаря распределению во времени амплитуды музыкальных и речевых сигналов.
...
Метод измерения
Усилитель устанавливают в стандартные условия.
Ср дек 20, 2017 13:21:07
Коэффициент гармоник, так же как и частотная характеристика, нормируется не для электрической части, а для всего тракта усиления приемника и измеряется по звуковому давлению при номинальной выходной мощности. При этом, в отличие от существовавшей ранее системы условной оценки нелинейных искажений лишь на одной частоте (400 Гц), ГОСТ устанавливает предельно-допустимые коэффициенты гармоник на разных частотах, приведенные ниже:
Для приемника 1-го класса на частотах до 100 Гц коэффициент гармоник составляет 12%, на частотах 100 - 200 Гц - 7%, на частотах 200 - 400 Гц - 7%, на частотах свыше 400 Гц - 5 %.
Для приемника 2-го класса на частотах 100 - 200 Гц коэффициент гармоник составляет 10%, на частотах 200 - 400 Гц - 7%, на частотах свыше 400 Гц - 7 %.
Для приемника 3-го класса на частотах 200 - 400 Гц коэффициент гармоник составляет 12%, на частотах свыше 400 Гц - 10 %.
На самых низких звуковых частотах установленного для приемников 1-го и 2-го классов диапазона допускается коэффициент гармоник до 15%.
Ср дек 20, 2017 13:34:09
Скорее многозначным.Sobiratel_sxem писал(а):Все же вопрос остается открытым...
Ср дек 20, 2017 16:45:04
Ср дек 20, 2017 23:12:58
Чт дек 21, 2017 00:56:27
Чт дек 21, 2017 01:18:36
Чт дек 21, 2017 01:35:22
Sobiratel_sxem писал(а):что усилитель замечательно себе работает в стационарном режиме в классе АВ с автоматическим смещение
Чт дек 21, 2017 02:11:58
Чт дек 21, 2017 02:33:15
Чт дек 21, 2017 02:49:27
Чт дек 21, 2017 05:55:01
Класс усиления B. Предполагает, что активный элемент находится в активном режиме, т.е. усиливает входной сигнал только половину периода его действия. Вторую половину периода изменения напряжения входного гармонического сигнала АЭ находится в режиме отсечки. Основными достоинствами класса B являются: высокий КПД (до 70%) и малая мощность тепловых потерь, рассеиваемых на АЭ, что крайне важно для усилителей большой и средней мощности.
Класс усиления AB. Данный класс усиления является промежуточным между классами A и B. В этом случае АЭ также переключается между режимом отсечки и активным режимом, но преобладающим является все-таки именно активный режим. Незначительное понижение КПД усилительного каскада в классе AB компенсируется существенным уменьшением нелинейных искажений при усилении одного из полупериодов входного сигнала.
Класс усиления C. В классе усиления C АЭ большую часть периода изменения напряжения входного сигнала находится в режиме отсечки, а в активном режиме — меньшую часть. Этот класс часто используется в выходных каскадах мощных резонансных усилителей (например, в радиопередатчиках).
если сложить две эти крокозяблы в противофазе от двух плеч то получится синус со ступенькой и ограниченный сверху.
Чт дек 21, 2017 23:20:47
Sobiratel_sxem писал(а): Так же снова хочу призвать смотреть повнимательнее на осциллограммы т.к. измерение производится в режиме с ЗАКРЫТЫМ входом т.е. через конденсатор (думаю сами знаете чем будут отличаться осцилограммы с закрытым и открытым входом). Вас даже не смутил тот факт, что до того момента пока я не подал сигнал не было на экране постоянной составляющей тока анода...
Пт дек 22, 2017 04:39:54
Пт дек 22, 2017 11:45:03
Конечно не смутило, потому что очевидно, что мерилось с закрытым входом.Sobiratel_sxem писал(а):Это Вас и musor даже не смутило при рассуждениях об уходе тока в минус.
А почему нельзя? При сильном сигнале были искажения в верхней части полупериода и второе плечо никак его не поправит. При слабом когда по любому класс А синус должен быть ровный, а там нижняя полуволна весьма искажена. Об этом и написали.Sobiratel_sxem писал(а):Судить об искажениях двухтактного усилителя по форме тока в одном плече
А что это кто то оспаривал? В пентодном включении усилитель этот способен давать 7-8Вт чтобы по осциллографу не видно. Причем при работе в классе А способен.Sobiratel_sxem писал(а):примерно с 7-8 Вт начинают появляться искажения по анализатору спектра, но т.к. они менее 2% - по осцилограмме на выходе их не видно
Пт дек 22, 2017 14:41:08