Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Пт дек 15, 2017 18:06:14
Всем привет! После множество споров какой кондер на вход ставить, решил просто проверить спектры программкой SpectraPlus. Проверял без усилителя, вставляя RC фильтр (R=10К, C- различные типы емкостей) между выходом звуковой карты (Asus Xonar u7) и ее линейным входом.
Файл 2-etalon -просто вход закорочен с выходом без RC фильтра.
3-cap 0.68 MKP - в качестве емкости MKP кондер epcos 0.68мкф
3-cap 0.68 cercap - обычная керамическая емкость 0.68мкф.
3-cap 1.5 cercap и 3-cap 0.45мкф. cercap - керамика 1.5мкф.
Разница лишь в уровне шумов от наводок по сравнению со схемой без Rc фильтра. А между типами кондеров разницы вообще нет никакой.
Вопрос к знатокам. Разницы в кондерах нет вообще? Зачем все ставят именно пленочные в качестве разделительных, когда они больше и неудобнее.
Ваше мнение.
- Вложения
-
- 3-cap 1.5 cercap.png
- (220.54 KiB) Скачиваний: 561
-
- 3-cap 0.68 cercap.png
- (220.34 KiB) Скачиваний: 507
-
- 3-cap 0.68 MKP.png
- (219.77 KiB) Скачиваний: 487
-
- 3-cap 0.45 cercap.png
- (220.35 KiB) Скачиваний: 502
-
- 2-etalon.png
- (216.96 KiB) Скачиваний: 368
Пт дек 15, 2017 18:13:48
Моё мнение таково, что в симуляторе этого не увидеть. Там используются идеальные конденсаторы, не учитывающие массы паразитных параметров: утечку, шум, температурный дрейф, механические параметры... По этой причине нужно нарабатывать практический опыт.
Пт дек 15, 2017 18:42:37
ябы осторожно относился к аУодиоФилским сайтам и статьм на них... уверен пременяя кондеры в РЕАЛНОМ УСЕ ну кроме электролитов в готовом грамотно спроектированых усе подключеном к приборам вы не заметите разницы.. она буде много ниже(на 2 порядка) уровня помех и шумов самого УСЯ..
а ставить можете какиедуше угодно и милее глазу..
единственое стары МБМ и БМТ (с резинками) ставить не надо-они насосав влаги за годы хранения часто внутри полусгнили -иногда до пробоя или утечки... те что залиты эпоксидкой по торцам этой бедой не страдали
Пт дек 15, 2017 18:45:55
Моё мнение таково, что в симуляторе этого не увидеть. Там используются идеальные конденсаторы, не учитывающие массы паразитных параметров: утечку, шум, температурный дрейф, механические параметры... По этой причине нужно нарабатывать практический опыт.
А это не симулятор. Это реальные измерения
Добавлено after 41 second:И? Я проделал тоже и увидел другое
Пт дек 15, 2017 19:09:02
Кг, Кг....Не всё он определяет
- Вложения
-
- Динамический Тест Конденсаторов.pdf
- (264.13 KiB) Скачиваний: 261
Пт дек 15, 2017 19:19:36
проведите ванши тесты в ВАШЕМ РЕАЛНОМ усе в качестве эталона возмите ФТ-1 (фторопласт)
при верной методике вы не увидете разницы часто некректность методик замера вводит в заблуждения.. и заставляет искать провода времен адолфа гитлера...
Пт дек 15, 2017 19:27:05
Это тесты в реальной звуковой карте, которая по сути ничем не отличается от уся.
Пт дек 15, 2017 19:33:36
она цифровая -бюджетная
с никакими филтрами поднесущей и этим все сказано ни поверок не сертифйикатов...
возмите проф анализаитор спектра и генератор навроде Г3-110 с малым исходным Кг
дополнително задавите 3гармонику комплектным филтром...потом можно о чемто говорить
Пт дек 15, 2017 19:40:32
Я о том, что разницы не наблюдается в относительных тестах. Мне для чего ГЗ-110 ? Чтобы увидеть искажения меньше 110 дБ. Если так, то действительно нужно. То есть кондер, если искажает, то меньше 110 дБ
Пт дек 15, 2017 20:13:26
да к73-9 (11) (17) народныеи недороие я тоже их ползовал обычено на звук и их аналы из кетая с крпусом бардового цвета... можно поигратся с замерами если охото
ноповерте коендеры эти гадят менше всего осталного... и не надо уподоблятся болгным с проводами 3Рейха
болезни АудиоФили она жутко заразная..испортила не одног вменяемого кота... знакомый выкинул любимый кетайский гаджет и приташил с мусрки ретро радиолу забрал все ми лампы(все выкинуть хотел) и ночами чето гдето чтото слушает про ней голоса с того света...
жаль -1 одного потеряли
Сб дек 16, 2017 00:37:02
musor писал(а):с проводами 3Рейха
Оно!
Сб дек 16, 2017 10:04:18
слепо не доверял-бы всяким комп-симуляторам многие обожглись писали на сайтах , в пограмме-виртуально работает в железе НЕТ . тоже есть пара деталек telefunken тех лет
Сб дек 16, 2017 10:29:59
Не стоит совать в сигнальные цепи сегнетокерамику и некоторые электролитические, остальные слышимого влияния не дают, как мне кажется... Иногда (и не так редко, к сожалению...) за влияние конденсатора на звук принимают влияние паразитных параметров конденсатора на АЧХ усилителя и его стабильность - при неудачном стечении обстоятельств усилитель может просто возбуждаться, а вот уже возбуждение влияет на уровень интермодуляции и на звук... (сам на это свойство натыкался...
)
Сб дек 16, 2017 10:40:18
И электролиты работают нормально, если использованы в соответствии со своими характеристиками и постоянная составляющая значительно превосходит переменную, это все указывается в их даташитах. А если электролит ставится в цепь переменного тока без поляризующей постоянки, так можно и транзистор наоборот запаять, тоже звук будет плохой!
Сб дек 16, 2017 10:45:17
во времена 1 полярк выход всегда шел через жирный банка от 220 до 4700мкф...но все работало и никто особо не плевался
особено если и банка охвачено О ООС
Сб дек 16, 2017 10:50:51
Схемы с нестабилизированным однополярным питанием "ушли в прошлое" с массовым распространением АС с ФИ: НЧ-динамик в таких АС заметно бегает туда-сюда от переходных процессов в усилителе, возникающих, в том числе, при изменении напряжения питания, а напряжение питания - менялось в такт с громкостью... Иногда катушка динамика просто ударялась о керн или дно магнитной системы!
(сам такие усилители делал, в далёком детстве...)
Сб дек 16, 2017 12:29:52
Всем спасибо за дискурс. В выводах получается , что разницы между пленкой и керамикой нет. Во всяком случае она неосязаема.
Сб дек 16, 2017 15:51:32
Разница будет с сегнетокерамикой - она по определению нелинейна: ёмкость конденсатора зависит от напряжения на обкладках... Нелинейны некоторые типы электролитических, это тоже известно из их характеристик, а вот алюминиевые народ недолюбливает зря: на малых сигналах, менее вольта, они линейны даже при отсутствии поляризующего напряжения...
Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.