Динамики уходят в резонанс. Как вылечить?

[BennyPirozhkov]

Собираю портативный комбик для игры с микрофоном и гитарой

Сейчас собраны две схемы преампа. на операционнике 4558 и микросхеме PT2399 для ревера . Оконечник найден китайский на 8Вт. Сейчас на стадии сборки микшера, подбора динамиков и настройки всего этого дела.

Сейчас есть проблема следующего характера. Оконечник рассчитан на динамики от 4-8Ом,на диапазоне от 8-19В. При напряжении в 12 В и использовании двух динамиков на 4 Ом, динамики начинают уходить в резонанс если взять на гитаре нижнюю ноту, около 82 Hz, открытая 6-ая струна. Динамики превращаются в паровозный гудок, и не успокаиваются, если не выкрутить ручку громкости в ноль. Та же штука и с микрофоном, на определенном уровне громкости пения в него, совсем небольшом, схема точно так же уходит в резонанс. При подключении двух динамиков на 4 Ом в мост (получилось 7.5 Ом), к одному выходу, а к другому другого динамика на 6.5 Ом, как на рисунке ниже, удалось сдвинуть границу ухода в резонанс, гитара почти не ревёт, а микрофон все еще заводит систему при достижении определенного уровня громкости, это именно резонанс а не звуковая петля, стоит гул, а не писк. Все дело в динамиках? И нужны строго 8 Ом, или проблема в другом участке схемы? К слову оконечник прекрасно играет с любым количеством динамиков и на любой громкости, если источником звука является телефон, звук чистый, басы есть. Спасибо вам за ваши ответы

Последний раз редактировалось BennyPirozhkov Чт апр 12, 2018 13:23:03, всего редактировалось 1 раз.

[gsmart]

Что хоть за резонанс, микрофонный эффект что-ли?

[BennyPirozhkov]

gsmart писал(а):

Что хоть за резонанс, микрофонный эффект что-ли?

Я разными способами там описал) нет не микрофонный эффект. Гудит как паровоз. примерно как дернуть на большой громкости и с небольшим перегрузом 6-ую открытую струну. такой звук.

[sstvov]

Да микрофонный эффект и есть. Даже если от звукоснимателя гитары проявляется.

[BennyPirozhkov]

sstvov писал(а):

Да микрофонный эффект и есть. Даже если от звукоснимателя гитары проявляется.

Если так, то как его избежать? и почему этот эффект не проявляется на другом комбике?

[goldmen8]

И всё-таки проблема плохо (непонятно) описана.

Динамики находятся в разных колонках или как?
С открытыми (свободными) входами и прибавленной громкостью, что происходит на выходе?
Чтобы полностью исключить микрофонный эффект, нужно выйти на свежий воздух.
Нужен осциллограф, что бы посмотреть что происходит в схеме (пройтись по схеме).
Похоже на возбуждение по питанию (недостаточно "профильтровано" питание).

[aen]

goldmen8 писал(а):

И всё-таки проблема плохо (непонятно) описана.

Динамики находятся в разных колонках или как?
С открытыми (свободными) входами и прибавленной громкостью, что происходит на выходе?
Чтобы полностью исключить микрофонный эффект, нужно выйти на свежий воздух.
Нужен осциллограф, что бы посмотреть что происходит в схеме (пройтись по схеме).
Похоже на возбуждение по питанию (недостаточно "профильтровано" питание).

1. Динамики стоят на полу подключенные проводами, корпуса еще нет. Динамики из тех что попались под руку.
2. Попробую, но слишком быстро оно заводится, гитара и микрофон обычно пищит
3. Осциллограф подтыкали. Сигнал был мало похож на синусоиду, но работало это через блок питания. возможно это он вносил столько помех.
4. как профильтровать и нужно ли это вообще делать, если планируется использование от батареи?

Последний раз редактировалось aen Чт апр 12, 2018 14:04:50, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7

[vlasovzloy]

а операционники ты как запитал? по схеме двуполячрное питание

[Муркиз]

Да какая разница, где динамики стоят. Акустическая обратная связь все равно будет.

Вводи в цепь предварительного усилителя фазовращатель. Есть микросхемы для этого, а также продаются уже собранные платы на алиэксперссе. Если номера понадобятся, то смогу дать их несколько позже.

[BennyPirozhkov]

vlasovzloy писал(а):

а операционники ты как запитал? по схеме двуполячрное питание

Операционники были переведены на одноплярное питание введением средней точки

[Джин.]

BennyPirozhkov писал(а):

гитара и микрофон обычно пищит...
... стоит гул, а не писк

Частота, на которой прявляется акустический эффект зависит от "сквозной" АЧХ всей системы, т.е. включая динамики и микрофон(гитару).



Т.е. Вам нужно определить, почему у вашей системы большой подъем на низких частотах на участке десятков-сотен герц.

Вложения

1.GIF

(5.57 KiB) Скачиваний: 1815

[aen]

Джин. писал(а):

BennyPirozhkov писал(а):

гитара и микрофон обычно пищит

Частота, на которой прявляется акустический эффект зависит от "сквозной" АЧХ всей системы, т.е. включая динамики и микрофон(гитару).



Т.е. Вам нужно определить, почему у вашей системы большой подъем на низких частотах на участке десятков-сотен герц.

Как это сделать?

Последний раз редактировалось aen Чт апр 12, 2018 14:39:46, всего редактировалось 3 раз(а).
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7

[Ярослав555]

какие подьемы АЧХ! Че вы городите! Ясно же написал - берем ноту, уходим в гул/свист, который пропадает только если громкость в 0 скрутить. Самовозбуд на лицо!
Топикстартер возьми к этому "комбику" подключи телефон/плеер и проиграй свои ноты (а еще лучше с компа софтверным генератором синус подай). Если не заведется в писк - однозначно микрофонный эффект, как писали выше ищи фазовращатель.

[Джин.]

BennyPirozhkov писал(а):

Как это сделать?

Какая резонансная частота у ваших динамиков?

Джин. писал(а):

Частота, на которой прявляется акустический эффект зависит от "сквозной" АЧХ всей системы, т.е. включая динамики и микрофон(гитару)

[Муркиз]

В резонанс может входить не микрофон, а гитарные струны( вкупе со звукоснимателем). На частотах резонатора гитары.

[Stepa]

Ярослав555 писал(а):

какие подьемы АЧХ! Че вы городите!

Подъем сквозной АЧХ.
Вам нужно почитать хотя бы про основы теории обратной связи.

[BennyPirozhkov]

Муркиз писал(а):

В резонанс может входить не микрофон, а гитарные струны( вкупе со звукоснимателем). На частотах резонатора гитары.

Оно не так уж и громко играет. При том струны я глушу рукой.

Последний раз редактировалось BennyPirozhkov Чт апр 12, 2018 14:46:53, всего редактировалось 1 раз.

[Ярослав555]

Да какая разница! Че Вы в этой проблеме ковыряетесь? Микрофон, струна, АЧХ... Это все на корню решается - подключил генератор на вход. Нет свистов? Значит самовозбуд. А дальше книжки читать как лечится.

[BennyPirozhkov]

Ярослав555 писал(а):

подключил генератор на вход. Нет свистов? Значит самовозбуд. А дальше книжки читать как лечится.

Подключил генератор. то же самое, на определенной громкости уходит в резонанс (низкий гул). Попробовал запитать от АКБ то же самое, только шума меньше

[Ярослав555]

BennyPirozhkov писал(а):

Подключил генератор. то же самое, на определенной громкости уходит в резонанс (низкий гул). Попробовал запитать от АКБ то же самое, только шума меньше

Вот и чудненько! Значит не микрофонный эффект, а косяки в схемотехнике, т-к возбуд не акустический, а электрический! И собственно динамики тут вообще ни при чем.

Добавлено after 2 minutes 33 seconds:

Stepa писал(а):

Подъем сквозной АЧХ.
Вам нужно почитать хотя бы про основы теории обратной связи.

Кхе, кхе... тут как бы проблема не в форме ачх, а в том что имеется положительная обратная связь.