Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить

Измерение мощности усилителя

Чт окт 04, 2018 13:18:27

Добрый день!
Вопрос наверное глупый, но хотел спросить при измерении мощности усилителя к которому нагрузка подключается по мостововй схеме, как например у TDA7389, необходимо щуп и минус подключать на выходы усилителя ? или смотреть относительно "земли" ?
Всем спасибо.
Вложения
3.png
(27.67 KiB) Скачиваний: 376

Re: Измерение мощности усилителя

Чт окт 04, 2018 13:48:20

Для более чем 99,9% микросхем измеренная мощность не будет отличаться от значений из даташита... :)

Re: Измерение мощности усилителя

Чт окт 04, 2018 14:03:35

..... 99,9% микросхем измеренная мощность не будет отличаться от значений из даташита... :)

...если только они оригинальные :)) Кто даст гарантию за подделку?

Re: Измерение мощности усилителя

Чт окт 04, 2018 14:15:48

As писал(а):Для более чем 99,9% микросхем измеренная мощность не будет отличаться от значений из даташита...

..будет, и еще как - как правило, в ДШ приводятся параметры, измеренные при стабилизированном питании ИС..да бы выипнутцо своим продуктом перед другими и представить его в более выгодном свете.. :)

Георгий25 писал(а):но хотел спросить при измерении мощности усилителя к которому нагрузка подключается по мостововй схеме, как например у TDA7389, необходимо щуп и минус подключать на выходы усилителя ? или смотреть относительно "земли" ?

..ты мощность на чем меряешь..?..на нагрузке..значит, сигнал необходимо снимать на ней же..причем, осциллограф для этого не самый лучший выбор - погрешность шкалы большая, разве что если цифровой с true RMS (в чем я сомневаюсь)..

Re: Измерение мощности усилителя

Чт окт 04, 2018 14:28:15

Все понял спасибо за ответ, а зачем осциллограф с TRUE RMS, если я буду синус 1 кГц подавать и до наступления видимых ограничений сигнала мерить мощность ?

Re: Измерение мощности усилителя

Чт окт 04, 2018 14:41:46

..показания снимать как будете..?.. :)

Re: Измерение мощности усилителя

Чт окт 04, 2018 14:50:32

Осциллограф цифровой измеряет RMS значение, его и буду измерять .

Re: Измерение мощности усилителя

Чт окт 04, 2018 14:54:43

...У нормального производителя в даташите приведены данные и по разбросу выходной мощности, и по зависимостям от внешних факторов - питания, температуры и т.п... Нужна ли точность в доли процента, если даже двухкратную разницу мощности на слух не всегда удаётся заметить? :dont_know:

Re: Измерение мощности усилителя

Чт окт 04, 2018 14:59:02

..а вы уверены, что это именно RMS значение..?.. :)

..проверить - проще простого..подать на вход сигнал амплитудой 2,82В и сравнить показания ослика и измерителя RMS - он должен показать 1В.. если все так - то зер гуд.. :)

As писал(а):У нормального производителя в даташите приведены данные и по разбросу выходной мощности, и по зависимостям от внешних факторов - питания, температуры и т.п

..все, что вы сказали щаз - не информативно и особо-то никому не надо.. :)

..а покажите мне хоть один такой ДШ, где приведена разница выходной мощности при питании от стабилизированного и не стабилизированного источника.. :)

Re: Измерение мощности усилителя

Чт окт 04, 2018 15:14:52

...более чем 99,9% микросхем ... мощность не будет отличаться от значений из даташита... :)

Вы наивны, как дитя..
для 100% микросхем полученная мощность будет МЕНЬШЕ, чем ОБЕЩАНО в даташите..

Там ОБЕЩАЮТ максимально возможные значения, которые можно КРАТКОВРЕМЕННО получить в ИДЕАЛЬНЫХ условиях..- то есть, при питании от очень мощного источника и при работе на резистивную нагрузку, а не на "частично индуктивную", каким является динамик..
У той же TDA7389 обещанные 4х45W на 4 Ома- это получится при питании от 18-ти вольт, а в автомобиле, при питании от 13,8 вольт, а, возможно, и меньше- 45 ватт НЕ ПОЛУЧИТСЯ.. :)))
(имхо)- вот как я считал- питание- 13,8 вольта, 1 вольт упадёт на PN- переходах, то есть останется 12,8 вольта.. "эффективное" значение синусоидального сигнала при этом- 9,07 вольта.. (9,07*9,07)/4= 21,99 ватта!!!!
Даже при питании от 18-ти вольт получается всего 36 ватт.. Ну, 40, если считать, что падение напряжения на выходных транзисторах- НОЛЬ..

Вот даже вот это "обещание"-
4 x 28 W /4 Ом @ 14.4 V, 1 kHz, 10 %

не выполнимо чисто математически-
14,4/1,41=10,21.. (10,21*10,21)/4=26,07 ватта!!

зы.. "источник" для вот этого моего "коэффициента" - 1,41 описан вот тут:
http://www.sxemotehnika.ru/deystvuiusch ... eniya.html


0,707=1/1,41

Да.. совсем забыл- НАПРЯЖЕНИЕ для расчёта мощности надо измерять на ДИНАМИКЕ, подключая один вывод прибора к одному контакту динамика, а второй щуп- к другому контакту..
Последний раз редактировалось АлександрЛ Чт окт 04, 2018 15:29:32, всего редактировалось 3 раз(а).

Re: Измерение мощности усилителя

Чт окт 04, 2018 15:28:23

Мощность при уровне искажений 10% вообще учитывать не имеет смысла, но ведь в даташитах большинства микросхем есть и графики зависимости искажений от мощности, мощности - от сопротивления нагрузки, мощности - от напряжения питания... Большого вранья там быть просто не может - нужно правильно читать... :)

Re: Измерение мощности усилителя

Чт окт 04, 2018 15:39:07

Большого вранья там быть просто не может - нужно правильно читать... :)
:))) :)))
Нужно ВООБЩЕ ЧИТАТЬ весь даташит, а не первые строки, которые больше напоминают рекламу-
Изображение
Такие значения не получаются даже математически.. :facepalm:
45 ватт на 4 ома неискаженного синуса можно получить при питании от 18,91 вольта БЕЗ учёта падения напряжения на выходных транзисторах и на соединяющих проводах.. В общем- "сферический конь в вакууме"... :))) :))) :)))

Re: Измерение мощности усилителя

Чт окт 04, 2018 19:16:31

..а вы уверены, что это именно RMS значение..?.. :)

..проверить - проще простого..подать на вход сигнал амплитудой 2,82В и сравнить показания ослика и измерителя RMS - он должен показать 1В.. если все так - то зер гуд.. :)

[quote="As"][/quote]
. :)


Амплитуда- 1,41 В . 2.82-это в метрологии называется размахом.

Re: Измерение мощности усилителя

Чт окт 04, 2018 19:32:25

https://ru.wikipedia.org/wiki/Амплитуда

.. :))) ..

сэм53 писал(а):Амплитуда- 1,41 В . 2.82-это в метрологии называется размахом.

..не понял - это щазз шутка была..?..1,41 и 2,82 - это коэффициенты пропорциональности.. :)

Re: Измерение мощности усилителя

Чт окт 04, 2018 19:38:29

В википелии все правильно, у вас не правильно. Размах в 2 раза больше амплитуды, у вас наоборот

Re: Измерение мощности усилителя

Чт окт 04, 2018 19:39:01

1,41 и 2,82 - это коэффициенты пропорциональности.. :)

Ну, если у нас некоторые "разряд" многоразрядного индикатора называют "сегментом".. :facepalm:
Вот "объяснение на картинке"-
Изображение

Re: Измерение мощности усилителя

Чт окт 04, 2018 19:41:48

..у нас у обоих, по ходу, неправильно.. :)

..главное, все все поняли - 1В rms соответствует размах 2,82В по шкале осцила..а 1,41 и 2,82 - так и остаются коэффициентами.. :)

Re: Измерение мощности усилителя

Пт окт 05, 2018 11:20:12

В СССРе было принято называть амплитудой синусоиды максимальное значение в полупериоде, у буржуев часто называли полный размах. Спор бессмысленен. :)))

Касательно микросхем - Выходная мощность зависит от напряжения питания и топологии усилителя. От типа микросхемы она зависит очень незначительно. От типа зависит только при какой мощности микросхема сделает БАХ. :))

Возможно конечно предполагается мерить постепенно увеличивая мощность до наступления БАХа. :dont_know: :)))

Re: Измерение мощности усилителя

Пт окт 05, 2018 11:35:17

Возможно конечно предполагается мерить постепенно увеличивая мощность до наступления БАХа. :dont_know: :)))

Не, скорее, хочется измерить и потом "тащиться" от результатов, с чувством глЫбокого самоудовлетворения... :))) :)))
То, что для измерений нужно, как минимум, иметь генератор синуса и осциллограф- ТС-у, скорее всего- неизвестно, ведь мультиметр не "засечёт" момента, когда начнётся ограничение сигнала, а при измерении просто "музыкального" сигнала- результат вообще будет малопредсказуемым..

Re: Измерение мощности усилителя

Пт окт 05, 2018 11:52:24

АлександрЛ писал(а):То, что для измерений нужно, как минимум, иметь генератор синуса и осциллограф- ТС-у

Георгий25 писал(а):Осциллограф цифровой измеряет RMS значение, его и буду измерять .

..ТС еще в первых постах ответил - читать надо внимательней.. :)
Ответить