Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить

подскажите аналог TDA7057

Вс янв 05, 2020 18:49:00

хочу усилок спаять - https://static.chipdip.ru/lib/225/DOC000225575.pdf мне хорошо подходит
но вот при 0.5Вт 1% искажений как-то несерьёзно
пожалуёсто!!! Подскажите аналог получше...

пробывал сравнивать с другими - THD совсем в других попугаях - и мощьность не та и частоты другие (как быть?)

желательно >7 Bт на канал 3.2 ом; питание +5в (или накрайняк +12в); с управлением громкости (или его заменой без ухудшения звука)

Re: подскажите аналог TDA7057

Пн янв 06, 2020 03:05:07

если дешево то тда7377 и питание лучше 18...20в хотя и от 9в будет работать
вот печатка на входе добавлены фнч--- резисторы по 300ом конденсаторы 1000пикофарад входные кондеры 1мкф кондеры блокировки 0.1мкф на их выводы надеть изолирующие трубочки от провода еще лучше смд конденсаторы припаять со стороны фольги
Изображение
ВНИМАНИЕ!!!
если будете ставить регулятор громкости-резистор 10к то фнч нужно ставить до него те паять регулятор после резисторов фнч к нижним выводам входных кондеров 1мкф
Изображение

Re: подскажите аналог TDA7057

Пн янв 06, 2020 06:59:47

хочу усилок спаять - Подскажите аналог получше...

желательно >7 Bт на канал 3.2 ом; питание +5в (или накрайняк +12в); с управлением громкости (или его заменой без ухудшения звука)

Вы ЗАКОН ОМА знаете? А формулу расчёта мощности?
Питание +5 вольт это "синус" с "размахом" МАКСИМУМ в 4 вольта (при мостовом включении), или 2,8 вольта "эффективного" значения, МАКСИМУМ, что можно получить "теоретически" это 2,5 ватта на нагрузке 3,2 Ома..

Вот- http://sunduk.radiokot.ru/view/?id=1287727696
Справочник
Название: 5000 современных микросхем УНЧ и их аналоги
Автор: Турута Е.Ф.
Качаете и изучаете.. Сейчас, может быть, пара сотен микросхем добавилась, и то- в основном D-класса..
Или как раз микросхема D- класса вас и устроит, но там ни о каких 0,000....% КНИ не может быть и речи..

https://aliexpress.ru/item/32879938039. ... 243f63ff99
https://aliexpress.ru/item/32505081091. ... 243f63ff99
https://aliexpress.ru/item/33058947805. ... 243f63ff99
https://aliexpress.ru/item/400010685760 ... 243f63ff99
https://aliexpress.ru/item/32734957550. ... 243f63ff99
https://aliexpress.ru/item/32966437774. ... 243f63ff99
https://aliexpress.ru/item/32878216838. ... 243f63ff99



зы.. Интересно, как это TDA7057 вам "подходит"?
Вы её параметры читали?
https://static.chipdip.ru/lib/225/DOC000225575.pdf
В разделе "QUICK REFERENCE DATA"
написано:
Питание 0т 4,5 до 18 вольт
Выходная мощность:
при питании 12 вольт и нагрузке 16 Ом - 3,5 ватта
При питании 12 вольт и нагрузке 8 Ом- мощность 5,3 ватта
При питании 15 вольт и нагрузке 8 Ом мощность 8 ватт!!
От нагрузки в 3,2 Ома микросхема просто "выпустит белый дым"... :facepalm:

но вот при 0.5Вт 1% искажений как-то несерьёзно

Только не 1% а "типовое значение"- 0,3%

Re: подскажите аналог TDA7057

Пн янв 06, 2020 09:23:53

От нагрузки в 3,2 Ома микросхема просто "выпустит белый дым"... :facepalm:

А это действительно так??? ведь неподключать низкоомное нигде не написано...

Добавлено after 3 minutes 44 seconds:
если будете ставить регулятор громкости-резистор 10к то фнч нужно ставить до него те паять регулятор после резисторов фнч к нижним выводам входных кондеров 1мкф
Изображение


кажись это танцы с бубном ... и при контакте с крутилкой будет шуметь...
а от паразитных параметров не избавишся (особенно если фильтры городить вне микросхемы)

Re: подскажите аналог TDA7057

Пн янв 06, 2020 13:55:48

кажись это танцы с бубном ... и при контакте с крутилкой будет шуметь...
а от паразитных параметров не избавишся (особенно если фильтры городить вне микросхемы)

какие танцы обычный регулятор громкости,хотя если есть возможность регулировать программно то конечно не нужно ставить крутилку,это на любителя
фнч ставят во всех нормальных унч не только от помех но и для уменьшения динамических искажений

Re: подскажите аналог TDA7057

Пн янв 06, 2020 14:06:31

возможно вы не в курсе ибо дш не читали но в этой 7057 ципке есть входы регулятора громкости электроно поэтому резистор вам на сигнале не нужен...
на 3,2 -4ома ципка работает при услови не превышения пиковаых токоф и расеиваимой мощности - пошитайте режим :beer:
при 9-12в ципка вполне сибе жила на 4омах в многих телеках при должном теплоотводе ,но конечно сей режим уже не штатный будет+ советую впослед динаме 4ом включить по паре ом мошники

Re: подскажите аналог TDA7057

Пн янв 06, 2020 15:30:41

musor,тут речь о 7377,она без РГ

Re: подскажите аналог TDA7057

Пн янв 06, 2020 15:49:46

musor писал(а):при 9-12в ципка вполне сибе жила на 4омах в многих телеках
В теликах она как раз жила с 8 и 16 ти омными динамиками, даже в совсем китайских TCL подобных, с БП на трех транзисторах и трех электролитах, и часто жертвой этого БП была, т к совершенно не терпит превышения допустимого напряжения питания.

Re: подскажите аналог TDA7057

Пн янв 06, 2020 15:57:24

От нагрузки в 3,2 Ома микросхема просто "выпустит белый дым"... :facepalm:

А это действительно так??? ведь неподключать низкоомное нигде не написано...

Про то, что еду нужно засовывать в рот, а не в }|{о*у, тоже нигде не написано, а в принципе- оба отверстия ведут в одно и то же место.. :)))

На заборе йух написано, а там дрова лежат.. :))) :)))
Раздел даташита "LIMITING VALUES"
repetitive peak output current 1,25 ампера МАКСИМУМ

Считаем, что максимальная амплитуда сигнала на выходе равна 12 вольт (при питании 12 вольт)
R=V/I, то есть 12/1,25 получаем 9,6 Ома.. :dont_know:
Можно, конечно, попытаться понизить напряжение питания так, чтобы максимальный ток не превысил 1,25 ампера -
I*R=V - 1,25*3,2= 4V.. Но при этом выходная мощность будет всего (4/1,41)²/3,2=2,5 ватта.. :))) :))) :)))

У "полупроводников" есть три "опасных параметра" - максимальный ток, максимальное напряжение и максимальная мощность..
Например "широко известный" транзистор КТ805, который пихали в половину УНЧ имеет параметры-
https://www.chipdip.ru/product/kt805a
Технические параметры
Структура npn
Макс. напр. к-э при заданном токе к и разомкнутой цепи б.(Uкэо макс),В 60
Максимально допустимый ток к ( Iк макс.А) 5
Максимальная рассеиваемая мощность ,Вт 50

Но, если вы подадите на него напряжение 60 вольт и пропустите ток в 5 ампер- он сдохнет, так как рассеиваемая транзистором мощность будет 300 ватт, а у него максимум всего 50.. :facepalm:
То есть, либо максимальный ток, и напряжение такое, чтобы мощность не превысила допустимую, либо максимальное напряжение и такой ток, чтобы мощность не превысила допустимую.. (это примерное объяснение "на пальцах".. :))) )

Re: подскажите аналог TDA7057

Пн янв 06, 2020 19:58:47

...Опечатка, однако! У КТ805 мощность рассеяния всего 30 ватт... Транзистор изначально "цифровой", т.е. линейность характеристик никто не пытался обеспечить, предназначен для импульсных преобразователей... :) Поэтому и не слишком надёжен в усилительных схемах...
Из тех древностей интересен для усилителя 2Т908 - у него побольше допустимые ток и мощность на коллекторе - но несколько более линейная передаточная характеристика...
Однако, все эти прикидки хороши для ламповых схем - но для полупроводников важно считать не только средний режим, но и пиковый в аварийных режимах! Т.е., например, произошло замыкание в нагрузке, защита ограничила ток безопасной величиной в 4 ампера - но уже при напряжении питания в 10 вольт это транзистор не спасёт, т.к. мощность на переходе превысит разрешенные 30 ватт! :) По этой причине простая защита, ограничивающая ток выходного каскада, встречается очень редко - реально узел защиты считает мощность на переходе и ограничивает её. Это приводит к тому, что перегруз выходного каскада вызывает резкое увеличение уровня искажений, особенно - если режим по напряжению питания близок к максимально допустимым напряжениям (аналоговые вычислители блока защиты не слишком точные...) Вот из этих соображений и следует простой вывод: если от микросхемы-УМЗЧ хочется получить максимальное качество звука - её нельзя перегружать, ни по напряжению питания, ни по сопротивлению нагрузки! И аргумент типа: "ну я же тихонько...) - не срабатывает, резкий рост искажений возникает задолго до ожидаемого порога...
Из собственной практики могу привести пример с микросхемой LM4766, которая именно так себя и ведёт: будучи рассчитанной на нагрузку 8 ом (и обеспечивая отличный звук на этой нагрузке!), уже при нагрузке в 6 ом вызывает лишь глубокое разочарование...

Re: подскажите аналог TDA7057

Вт янв 07, 2020 01:49:48

7057 это уже старье все же. Уж лучше одноканальные 7056 взять - там хоть охлаждение проще будет намутить. От 5v есть дешёвая китайская микросхема 8002а . Даёт два реальных вата. Две микросхемы будут орать очень хорошо с нормальными динамиками. Плюс микры в том что работает нормально в AB классе, хотя щас большинство подобных микросхем идёт уже в D классе . То есть качество у 8002а лучше . Есть высокие частоты в частности.

Re: подскажите аналог TDA7057

Вт янв 07, 2020 06:53:49

Хороший усилитель (с низким уровнем искажений...) не орёт! Вообще, громкость неискаженного звука трудно оценить на слух - у меня был случай, включил дома музыку, чуть громче среднего уровня и зачем-то зашел к соседям: разговаривать там пришлось довольно громко, т.к. иначе услышать собеседника было невозможно! :))) Тот же механизм срабатывает при прослушивании через наушники: из-за полного отсутствия искажений громкость не ощущается, слушают неоправданно громко, что и приводит к повреждению механизмов уха и тугоухости впоследствии... :)

Re: подскажите аналог TDA7057

Вт янв 07, 2020 18:11:49

I*R=V - 1,25*3,2= 4V.. Но при этом выходная мощность будет всего (4/1,41)²/3,2=2,5 ватта.. :))) :))) :)))

несовсем понял - вроде 1.25*4=5 Вт (если так то вобще неплохо - ограничиваем усиление и запитываем 5V)

Re: подскажите аналог TDA7057

Вт янв 07, 2020 19:00:03

Вы опять не то и не оттуда считаете..
Мощность в нагрузке при питании от переменного синусоидального тока рассчитывается как "эффективное напряжение" в квадрате делённое на сопротивление нагрузки-
P=V²/R
"эффективное" напряжение это амплитудное напряжение поделённое на квадратный корень из двух-
Изображение
При питании от 5 вольт "амплитуда" будет 4 вольта (у нас "мостовой выход", поэтому амплитуда напряжения на нагрузке будет близка к напряжению питания, если бы был бы просто "двухтактный" УНЧ с однополярным питанием, то амплитуда была близка к половине напряжения питания) - я взял примерное значение 4 вольта.
RMS это 4 вольта / √2 = 4/1,41= 2,82
2,82²/3,2=2,48 ЧЕГО ТУТ НЕПРАВИЛЬНОГО?
Вы же не "прямоугольник" слушаете, а музыкальный сигнал, который состоит из множества наложенных друг на друга синусоид, а не "прямоугольников"! :)))

зы.. Почему УНЧ D- класса выдают бОльшую мощность- у них на выходе, в грубом приближении- ШИМ, который превращается в "типа звук", в том числе и за счёт инерционности громкоговорителя.. :dont_know:

Re: подскажите аналог TDA7057

Вт янв 07, 2020 20:24:44

Вы опять не то и не оттуда считаете..

извеняюсь про переменный ток забыл...
наверное под 3.2 Ома усилков готовых поменьше - только LA4601 под этот динамик нашёл (если специально)
Большинство усилков под 8Ом да ещё питание от 30 вольт и выше

1)Мельом пролистал ваши статьи (20 см диаметр динамика для баса)
Неужели так важен диаметр? - вроде и у телефонов бывает бас

2) имеет ли смысл подключать более мощный усилок к мение мощьному динамику(ну например для меньших искажений)? нужна ли релейная защита на выходе в этом случае?
имеет ли смысл наоборот?

Re: подскажите аналог TDA7057

Вт янв 07, 2020 23:17:12

У телефонов бас только потому, что они работают на маленький объём- между динамиком и ухом.
Чем ниже частота излучаемого звука, тем больше должна быть площадь "излучателя"..

В наушниках басы есть до тех пор, пока вы их с головы не снимете..

Re: подскажите аналог TDA7057

Ср янв 08, 2020 14:00:51

Большинство усилков под 8Ом да ещё питание от 30 вольт и выше

я же вам дал совет-тда7377 при 18в она даст 2х35вт а при 12в -2х15вт,но лучше давать 18в ничего с динамиком не случится просто не выкручивать громкость на максимум и все,зато качество при питании 18в будет намного лучше тк больше ток покоя и меньше паразитные емкости тнанзисторов,еще и спектр гармоник при малой громкости(у мощного усилителя) имеет лучший вид (круто спадающий)

Добавлено after 14 minutes 19 seconds:
Мельом пролистал ваши статьи (20 см диаметр динамика для баса)
Неужели так важен диаметр? - вроде и у телефонов бывает бас

для баса важен диаметр и максимальный ход диффузора(X) в мм
кроме того вот таблица с графиками большого колличества динамиков(выбирайте фильтрами) где дается красным максимальное звуковое давление(громкость) по диапазону
и не забывайте что динамику нужно оформление ящик,экран,фазоинвертер и тд

http://www.loudspeakerdatabase.com/ru
и еще совет выбирайте динамики с максимально ровной без резких горбов ачх( график при наведении мышки) это очень важно для хорошего звука
для маленькой ас я бы взял http://www.loudspeakerdatabase.com/ru/s ... /56_fs_171 потом подпереть сабом и будет шоколадно

Re: подскажите аналог TDA7057

Ср янв 08, 2020 14:20:13

7057 не так плоха ка ее абасрал АлександрЛ, ничто не мешае ка я писал впослед 4 омным динамам включить резистор или соединить по 2 головы впослед...
да и динамы в мелких калонках часто бывают 8омные уже
я като выпиливал кусок платы с этим ципкой из шаси телекаит пихал в всякое гавно -пели нормално вполне на нанрузку 5-6ом (тоесть 4омный динамик+ограничителный резистор 1,5-2,2ома )

Добавлено after 2 minutes 12 seconds:
особо интересный вышел вариант на 2х 3гд38 +2гд36 звучал весма приятно даже лучше фирмовой акустики свен

Re: подскажите аналог TDA7057

Ср янв 08, 2020 15:44:36

ставить резистор можно только при открытом оформлении и иногда с ЗЯ с фазоинвертером обычно начинается бубнеж из за ухудшения демпфирования

Добавлено after 2 minutes 59 seconds:
зачем нужна 7057 когда есть 7377 за 1$ с намного лучшими параметрами
еще лучше взять тда7850 там 4х35вт качественных при 18в питании и биампинг замутить причем сч вч пустить через резисторы 10ом для уменьшения искажений, звучит обалденно

Re: подскажите аналог TDA7057

Ср янв 08, 2020 19:02:05

Большинство усилков под 8Ом да ещё питание от 30 вольт и выше

я же вам дал совет-тда7377 п

читал ... судя по параметрам - очень хороший
НО я как-то очкую (там написано "для автомобилей" - слухи ходят что всё автомобильное делают так чтоб вне его вылазило какими-нибудь другими искажениями)
а есть что-нибудь похожее без этой надписи

Добавлено after 9 minutes 6 seconds:
ставить резистор можно только при открытом оформлении и иногда с ЗЯ с фазоинвертером обычно начинается бубнеж из за ухудшения демпфирования

Добавлено after 2 minutes 59 seconds:
зачем нужна 7057 когда есть 7377 за 1$ с намного лучшими параметрами


у 7057 есть внутри перемножитель сигнала (ненадо двойную шумящую крутилку ставить)!!!
Ответить