Кумир У-001

[12943]

Рассчитать минутное дело, нужны условия задачи в цифрах.

[alexsan]

tehnari.ru/f114/t267229/

Добавлено after 30 seconds:
http://www.tehnari.ru/f114/t267229/

[As]

...Ещё один повод задуматься об учете работы УМЗЧ в плане защищенности от радиочастот: листал старые подшивки Радио - наткнулся на схему радиоприемника УКВ-диапазона, усилительная часть которого собрана... На К548УН1!!! Самая что ни на есть низкочастотная микросхема - усиливает и детектирует радиочастоты УКВ-диапазона! Думаю, это достаточный аргумент для полноценной конструктивной защиты усилителя от попадания на его вход (и выход...) радиочастот, а так же учета характеристик во всём диапазоне частот, усиливаемых хотя бы одним каскадом...
(если кому интересно, Радио № 10, 1988 год. Стр. 55...)

[kentgaryk]

Усилители (бытовые) вообще не защищены от мощных радиочастот. Если рядом лежит включенный радиопередатчик то мы услышим помехи вызванные его работой. Это актуально для профессиональной аппаратуры при студийной записи и мастеринге, а для бытового то что за беда? Убери телефон от усилителя и послушай любимую мелодию еще раз.

Не стоит удорожать усилитель из за этого.

[As]

Меры защиты от радиопомех во многом совпадают с мерами по снижению искажений, и в этой части конструкцию не удорожают, ну, а уж "для себя, любимого" можно и постараться...

[gsmart]

листал старые подшивки Радио - наткнулся на схему радиоприемника УКВ-диапазона, усилительная часть которого собрана... На К548УН1!!! Самая что ни на есть низкочастотная микросхема - усиливает и детектирует радиочастоты УКВ-диапазона!

Это поди УКВ приёмник с низкой ПЧ, в районе 70 КГц, так что К548УН1 вполне корректно будет работать на таких низких частотах.

[As]

Не, это что-то типа "прямого усиления", сигнал со входного контура подаётся прямо на вход одного из каналов микросхемы, где усиливается и детектируется... Именно такие процессы происходят и в любом УМЗЧ классической схемотехники - разница лишь в масштабах... Т.е. современные микросхемы и транзисторы легко могут усиливать сигналы с частотами до сотен мегагерц, которые детектируются нелинейностью второго каскада, именно на этом принципе работает приемник!
Поэтому задача конструктора - защитить усилитель от попадания внеполосных помех по любой из цепей, будь то вход, выход, питание - или просто наводки на дорожки печатного монтажа!
...Вообще, я всего лишь хотел намекнуть, что современный УМЗЧ - весьма широкополосное устройство, и это обязательно должно учитываться при его конструировании, о чем забывают многие (но не все...) разработчики!

[kentgaryk]

где усиливается и детектируется

Не так. Сигнал с частотами 900МГц + не усиливается, он сначала детектируется, а уж потом усиливается то что продетектировалось! Помеху усилитель ловит только при посылке запросов/ответов от телефона базовой станции. ИМХО это не сильно вредит прослушиванию. Но ради интереса конечно можно с этим бороться.

[gsmart]

Не, это что-то типа "прямого усиления", сигнал со входного контура подаётся прямо на вход одного из каналов микросхемы, где усиливается и детектируется...

Нашёл я вашу схемку, это регенеративный УКВ приёмник, не думал что эта микросхема будет работать на таких частотах:

Спойлер

[mnbv]

Если бы все проблемы решались так просто - от внеполосных помех защищает ФНЧ на входе. И... читайте Барнса https://booksee.org/book/476615

[kentgaryk]

от внеполосных помех защищает ФНЧ на входе.

Ага! Капитана Очевидность повысили, он теперь адмирал Ясенбуй!

Помеха от работающего рядом СВЧ передатчика наводится на шины питания, выводы элементов, образует резонансы на паразитных емкостях и индуктивностях монтажа...сделать усилитель не чувствительным к ней непросто! Но еще раз оговорюсь - имеется ввиду передатчик работающий в непосредственной близости, а не где то там вообще.....

[alexsan]

А где конструктивное решение?

[mnbv]

"наводится на шины питания, выводы элементов" Буквы есть, в слова даже сложены... Тысячи звуковых усилителей работают БЕЗ ПОМЕХ на телецентрах, начхав на "резонансы на паразитных емкостях и индуктивностях монтажа". Кладу звонящий сотовый на свой усилитель - в колонках тишина. Тест рашпилем - еле слышный треск. ЧЯДНТ?

[kentgaryk]

Тысячи звуковых усилителей работают БЕЗ ПОМЕХ на телецентрах

И че?

Кладу звонящий сотовый на свой усилитель - в колонках тишина.

И хорошо. А что надо то? Сделать чтобы работал хуже?

[mnbv]

Сделать чтобы работал хуже - тоже легко. Не ставь входной и выходной ФНЧ, керамику по питанию, добавь пару бабкиных клубков из проводов. Любой, кто что-то звуковое делал на макетке, хорошо знает влияние сотового.

[kentgaryk]

Да и макетка не нужна. На многие заводские усилители телефон влияет. На некоторые не влияет. Вопрос не в этом, а в том гарантированно это невлияние производителем или нет.

В бытовых не гарантировано, а в нормальных профессиональных должно гарантироваться на 100% ибо невозможно производить перезапись концерта по причине того что не вовремя телефон позвонил.

Работа оборудования на телецентрах обеспечивается не только конструкцией и схемотехникой оного, но и целым комплексом мер по ЭМ совместимости.

[mnbv]

"Работа оборудования на телецентрах обеспечивается не только конструкцией и схемотехникой оного, но и целым комплексом мер по ЭМ совместимости."
А мужики-то и не знают! Зачем говорить о том, чего ни разу и не видел? Пара "Радиотехник" стояла на звуковом контроле в разных концах здания ХХ телецентра. Проблем не было. С бумбоксами - были. А уж что на брошенные концы осциллографа наводилось... И на Х1-48.

[As]

...Нет уже тех "телецентров", старые передатчики демонтированы, метровые волны не используются для телевещания практически нигде... ДМВ-антенны имеют достаточную направленность, чтоб не создавать опасных полей в зале...

[mnbv]

Ну я о старых, доцифровых телецентрах и говорил. Правда и тогда ДМВ уже дохрена было. На цифре сейчас антенны с практически такой же диаграммой направленности.

Последний раз редактировалось mnbv Вс фев 27, 2022 11:41:57, всего редактировалось 1 раз.

[kentgaryk]

А мужики-то и не знают!

Ну некоторые знают, а некоторые нет.

ДМВ-антенны имеют достаточную направленность, чтоб не создавать опасных полей в зале...

Дело не в антенне, хотя ее диаграмма далеко не один луч.



Свистят элементы передатчиков, волноводные тракты, разъемы и т.д. Это все надо учитывать.