Усилитель на TDA7293

[kentgaryk]

Диод прекрасно загорается в пиках музыкального сигнала. Клип детектор работает очень четко. Резистор я ставил из расчета ограничения тока через светодиод 5-10мА, в даташите там как то мутновато на эту тему.

[concolor]

Всех защитников Отечества с праздником! Помогите разобраться разводкой платы! Вот две картинки из даташита TDA7293:


На стандартной разводке платы наблюдается сопротивление R2, включенное последовательно с конденсатором С10 между 14 лапой микросхемы и землёй. Мало того, что на принципиальной схеме ничего подобного нет, на разводке платы присутствует еще одно сопротивление R2, которое подключено ко второй ноге. Что это вообще за цепочка и зачем она тут нужна? И нужна ли вообще?

[kentgaryk]

На стандартной разводке платы наблюдается сопротивление R2, включенное последовательно с конденсатором С10 между 14 лапой микросхемы и землёй.

Это цепь Цобеля на выходе усилителя. На схеме не показана. Конденсатор можно взять 100нф, резистор 10ом. Почему на плате два резистора R2 нарисованы надо спросить у китайских/японских товарисчей.

[As]

Это не "второй R2", а R7! Там и R6 можно найти - в цепи вывода индикатора перегрузки...

[concolor]

Спасибо, допёрло!

А вот ещё один вопрос возник про режимы MUTE и STBY. По схеме получается, что когда соответствующие выводы микрухи (9 и 10) через R4 и R5 замкнуты на землю, тогда усилитель молчит. Этим режимам соответствует замыкание центральных и верхних выводов переключателей на схеме разводки платы. По-логике, при противоположном положении этих переключателей (замкнуты средние и нижние их выводы) усилитель «оживает». Но по разводке платы получается что нижние выводы переключателей соединены с цепью подключения клип-детектора. Почему именно так решили сделать? Не проще ли было нижние выводы переключателей MUTE и STBY просто соединить с плюсом питания? Я вообще правильно представляю функционирование клип-детектора? С 5 лапы микросхемы попадаем на резистор, который ограничивает ток светодиода, который остался «за кадром», который подключается к выводу платы обозначенному как «+5V», а другой конец которого замкнут на плюс питания? То есть когда начинается клиппинг, на 5 ноге появляется земля, ток начинает идти и диод загорается. А когда нет клиппинга напряжение на 5 ноге соответствует напряжение на +Vs? Не влияет ли наличие/отсутствие клиппинга на режимы MUTE и STBY? Каким тогда должен быть резистор R6? И что тогда получается, светодиод подбирать по ограничивающему его ток сопротивлению? Как-то нелогично.. И почему на плате не предусмотрен вход для второго вывода светодиода?

Или вот всё же проще подать на нижние выводы переключателей NUTE и STBY плюс питания? Что-то я, короче, запутался, каша в голове..

[kentgaryk]

То есть когда начинается клиппинг, на 5 ноге появляется земля, ток начинает идти и диод загорается. А когда нет клиппинга напряжение на 5 ноге соответствует напряжение на +Vs?

Я уже писал при клиппинге притягивается к земле, в отсутствие клиппинга - разрыв, ключ заперт.

[concolor]

Ага.. Интересно. Но куда же все таки цеплять VMUTE и VSTBY? К плюсу питания или в цепь клип-детектора? Или без разницы? Нашёл тут на Гуглах информацию, что только к плюсу, ибо «иначе ничего работать не будет».. Так что не знаю, что и думать.

Добавлено after 4 minutes 5 seconds:
Или просто делать как нарисовано в даташите и не париться?

[|_|_|урик]

Или просто делать как нарисовано в даташите и не париться?

А как по Вашему даташит составляли, чтобы поржать?

[kentgaryk]

К плюсу цеплять, можно и к +5В. Там же написано, от +3,5В до 120В отностельно - питания. Что то мне подсказывает что +5В у тебя в схеме отсутствует.

[concolor]

А как по Вашему даташит составляли, чтобы поржать?

Ну зачем же сразу и «поржать»? Просто даташит: 1. составлен на английском, причём техническом. 2. из расчёта на инженерное образование, причём профильное. Поэтому уровень понимания документа отличается от 100%. Так что просто хочется избежать каких-либо подводных камней, сопровождаемых эффектами: 1. «не работает((((» и 2. «ой, горит!». Поэтому если есть какие-то смутные сомнения, стараюсь лишний раз уточнить или попросить совета у людей, которые намного лучше меня разбираются в теме. Вроде, форумы отчасти для этого и придуманы?)

... Что то мне подсказывает что +5В у тебя в схеме отсутствует ...

Ага, отсутствует.. Зачем нам кузнец, не, нам кузнец не нужен..)) Спасибо, значит попробую немного перекроить плату и подцепить VMUTE и VSTBY к +Vs..

[Condenser]

Собирайте даташит и не парьтесь, много ёпытов было с этой микрухой, остались платы и устройства. Не на всех китайских микрах работает выход перегрузки - клип детектор, подавать +- 24 вольта больше не стоит, микрухи горят даже бес сигнала. Разводка земли....фоны и возбуждения схемы.... очень сложно победить, стерео канал собирается с трудом. Как правильно воевать с разводками земель так и не понял пришлось собирать стабилизированное двух полярное питание для каждой платы.

Забейте нах на эту микруху юзайте класс D. Можно питать от импульсника ....

Добавлено after 6 minutes 52 seconds:
Если все же упёрся чип, и хочется паять , советую купить печатку типа этой
Позволяет собрать либо 2 канала либо один мост....сразу с защитой. Защиту можно навернуть и потом или вовсе не собирать. Клип детектор на этой плате не предусмотрен, но сигнал с ноги вытянуть то не проблема.


http://kypivse.com/item?id=554128757048

[kentgaryk]

много ёпытов было с этой микрухой, остались платы и устройства. Не на всех китайских микрах работает выход перегрузки - клип детектор, подавать +- 24 вольта больше не стоит, микрухи горят даже бес сигнала. Разводка земли....фоны и возбуждения схемы.... очень сложно победить, стерео канал собирается с трудом. Как правильно воевать с разводками земель так и не понял пришлось собирать стабилизированное двух полярное питание для каждой платы.

Забейте нах на эту микруху юзайте класс D. Можно питать от импульсника ...

Просто надо было книжки почитать, прежде чем D класс рекламировать. У меня прекрасно работают при питании +-35В причем от жесткого непроседающего источника и испытывались при длительной работе синусом мощностью 100Вт на активную нагрузку. Уровень фона + шума примерно -86дБ или меньше надо
Можно питать от ИИП, у меня есть про это тема и можно не полениться найти ее в усилителях. Появится небольшая наводка на частоте работы ИИП но на слух ее не заметно.

[As]

D-класс пока не достиг уровня Hi-Fi и тому есть вполне логичное объяснение... А 7293 совсем неплоха, если аккуратно "приготовить". Нужно хорошее питание и тщательный монтаж, без лишних проводов большой длины. Ещё - не нужно выжимать из микросхемы всё, что она может - оставьте запас, и результат вас не разочарует!

[ssc]

D-класс пока не достиг уровня Hi-Fi и тому есть вполне логичное объяснение

..и никогда не достигнет..

..сабвуферы - вот максимум, на что он адекватен..

[As]

"Никогда не говори никогда"! Безусловно, когда-нибудь качество усилителей класса D достигнет достаточно высокого уровня - но это будет совсем не скоро, судя по тенденциям в этой области...

[ssc]

когда-нибудь качество усилителей класса D достигнет достаточно высокого уровня

..если бы у бабушки..то это был бы дедушка..

но это будет совсем не скоро, судя по тенденциям в этой области

..мы точно не доживем..

[concolor]

Меня вот, честно говоря, подколбашивать начинает, когда начинаются споры о классах усилителей

[As]

Видимо, Вы недостаточно хорошо представляете ограничения, присущие тому или иному классу усиления...

[concolor]

Думаю, Вы правы. Ну, поскольку уж речь зашла... Вот мне непонятно, например: есть режимы работы каскадов усилителей A, B и C, которые отличаются выбором положения рабочей точки и, соответственно, углом отсечки сигнала. В классе A рабочая точка задрана, поэтому он много ест и сильно греется даже на холостом ходу, однако вообще не обрезает сигнал. В классе B рабочая точка болтается в районе нуля, так что он экономичен, но оставляет после себя полуволну, поэтому в усилителях звука может применяться только в двухтактных схемах. Класс C оставляет от синусоиды вообще одни огрызки и для усиления звука не годен. Каким образом конкретно в эту классификацию проник класс D, который не имеет никакого отношения к основному классифицирующему признаку так как вообще работает с импульсами?

Добавлено after 2 minutes 43 seconds:
Или что, просто так «исторически сложилось»?

[kentgaryk]

Каким образом конкретно в эту классификацию проник класс D

Заслан пиндокитайскими шпиёнами при поддержке продажной либерастни и прочих рыжихчубайсов!