Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить

Re: Усилитель на TDA7293

Вс янв 26, 2020 17:56:17

Начнём с того, что не
kentgaryk писал(а):усилитель будет без защиты

а акустические системы .
А по поводу того, что если
kentgaryk писал(а):Отдельное питание пропадет по какой либо причине.

а
kentgaryk писал(а): Ты и не заметишь,
странно слышать. Если у защиты пропадёт питание, то реле отключится и , естественно, отключатся АС. Разве это не понятно ??? :roll:

Re: Усилитель на TDA7293

Вс янв 26, 2020 19:11:22

[quote="sergeisams"] не правильно, запитывать защиту от питания УМ.


Момент крайне спорный. Если это защитка от постоянки по выходу, то пофигу, лишь бы она не зависла при просадке напряжения/ отваливании плеча. А то как то не хорошо получиться.

В некоторых советских аппаратах посерьёзнее защита отрубает на АС при превышении тока ВК, температуры радиков, превышение уровня сигнала по выходу. Тама она питается от отдельной обмотки транса.

Буржуйские усилки/ресиверы (нормальные) имеют дежурку от которого питается защита, которая рубит не только АС, но и питание силового транса аппарата.

Уверен, что вам все это прекрасно известно.

Если питание УМ стабилизированное, возможно целесообразно питать ее от того же стабилизатора и отключать АС при превышении напряжения так же.

Re: Усилитель на TDA7293

Вс янв 26, 2020 21:34:09

Приветствую парни хочу собрать усь для саба в машину на TDA7293 - самый сложный этап оказался у меня - преобразователь питания. Питание надо +-45 вольт. Вопрос можно ли от двух таких преобразователей получить нужные мне +- 45 Вольт:

https://aliexpress.ru/item/32846662553. ... ab139e7b-7

По отзывам с али - ток и напряжение нужное они дадут. Смущает можно ли их выходы соединить чтобы получить +- напряжения, и если можно то не нагадятт ли они слишком сильно в звук.

Re: Усилитель на TDA7293

Вс янв 26, 2020 22:44:32

Вопрос можно ли от двух таких преобразователей получить нужные мне +- 45 Вольт: .


Нет

Re: Усилитель на TDA7293

Чт мар 26, 2020 02:32:43

У меня вопрос какая реальная мощность этого усилителя если слушать скажем так новомодную музыку такую как басбуст или нейрофанк, или драм енд бас. Скажем так 50 секунд усилитель тянет на большей мощности и уходит в клиппинг. Это при 12400 мкф в плечо. При 6900 мкф в плечо тянул 5-10 секунд. Тогда как на инструментальных композициях или когда радио слушаю, то можно делать максимальную мощность и слушать сколько угодно

Re: Усилитель на TDA7293

Чт мар 26, 2020 06:33:35

...Почему-то народ всё время применяет для полупроводниковых схем свойства ламповых аналогов... :)
НЕТ у микросхемы тепловой инерции! А потому и максимальная неискаженная мощность не зависит от времени, да и пиковую мощность нельзя превысить ни на какое время! Более того, если делать, как некоторые дошколята, максимальную величину напряжения питания в надежде, что "под нагрузкой будет меньше" - фронты музыкальных импульсов будут иметь значительные искажения, вызванные работой встроенной защиты! Ну, а если искажения не слишком критичны - микросхема выдаст порядка 200 ватт при уровне гармоник порядка 30%... :))

Re: Усилитель на TDA7293

Чт мар 26, 2020 08:39:10

... реальная мощность этого усилителя если слушать скажем так новомодную музыку...

максимальная мощность УМ зависит от сигнала?
не в этой реальности.

...уходит в клиппинг...

с чего решили?
клипп детектор есть, иль офцилограф подключали?
когда дуйнамик пердит эт не всегда клип УМ...

Re: Усилитель на TDA7293

Чт мар 26, 2020 21:26:11

...Почему-то народ всё время применяет для полупроводниковых схем свойства ламповых аналогов... :)
НЕТ у микросхемы тепловой инерции! А потому и максимальная неискаженная мощность не зависит от времени, да и пиковую мощность нельзя превысить ни на какое время! Более того, если делать, как некоторые дошколята, максимальную величину напряжения питания в надежде, что "под нагрузкой будет меньше" - фронты музыкальных импульсов будут иметь значительные искажения, вызванные работой встроенной защиты! Ну, а если искажения не слишком критичны - микросхема выдаст порядка 200 ватт при уровне гармоник порядка 30%... :))



Сегодня мерял мультиметром с помощью звукового генератора. В нагрузку сначало ставил резистор 8 ом, на 8 ватт, но он сильно грелся. Поэтому ставил два динамика 17см диаметром последовательно чтоб было 8 ом. На 1000 герц мерял переменное напряжение мультиметром, оно секунд 10-15 на уровне 19.8 вольт, а потом падает к 9 или даже 8 вольт.

На 200 герц напряжение на максимальном звуке 12.9 вольт, но 20 секунд спустя падает к 6-8 и динамиками начинает сильно трясти. На музыке максимальное напряжение тоже 19.8 пару секунд а потом падение к 6-7 и ниже.

Настроил чтоб играло без искажений. Это при 200 герцах 4.3 вольта на 8 ом. Всего один ватт мощности?

Купил усилитель одноканальный на одной tda7293. Напряжение на двух плечах самодельного импульсного блока питания по 38 вольт, при нагрузке падает на 0.4 вольта. Плечи ровные. Радиатор микросхемы привинчен к корпусу и сверху еще небольшой кулер, сама микросхема со слюдяной прокладкой и термопастой.

Возможно ли что напряжение падает не сильно, а ток в амперах сильно проседает и поэтому так играет? Или ток изначально низкий, просто заряжены конденсаторы?

Re: Усилитель на TDA7293

Чт мар 26, 2020 22:06:30

Такое поведение усилителя может быть при слишком высоком тепловом сопротивлении, кристалл перегревается и срабатывает защита. Либо радиатор слишком мал (а для рассеяния 50 ватт нужен Атлоновский кулер БЕЗ ПРОКЛАДКИ и почти на полных оборотах!), либо прокладка слишком толстая, либо поверхность радиатора плохо отшлифована (должна быть зеркальной!)

Re: Усилитель на TDA7293

Пт мар 27, 2020 00:20:59

Такое поведение усилителя может быть при слишком высоком тепловом сопротивлении, кристалл перегревается и срабатывает защита. Либо радиатор слишком мал (а для рассеяния 50 ватт нужен Атлоновский кулер БЕЗ ПРОКЛАДКИ и почти на полных оборотах!), либо прокладка слишком толстая, либо поверхность радиатора плохо отшлифована (должна быть зеркальной!)


А если напрямую прикрепить на радиатор а радиатор бумагой отделить от корпуса. Бумага не должна гореть от 100 градусов, а если больше то итак все сгорит)

Re: Усилитель на TDA7293

Пт мар 27, 2020 06:01:48

Бумага не слишком теплопроводна... Если площадь контакта достаточно велика - можно попробовать, конечно. Только бумага должна быть минимальной толщины, типа папиросной, и её неплохо бы пропитать чем-нибудь для улучшения теплопроводности... А что, компьютерных кулеров нет под рукой? С ними конструкция заметно упрощается... :)

Re: Усилитель на TDA7293

Пт мар 27, 2020 08:54:24

...оно секунд 10-15 на уровне 19.8 вольт, а потом падает к 9 или даже 8 вольт...


сударь, у вас случайно TDA в защиту не уходит? и сама TDA не с али?
не припомню случай чтоб один даже подбитый УМ на рассыпухе вел себя таким образом.


...
Возможно ли что напряжение падает не сильно, а ток в амперах сильно проседает и поэтому так играет...


конечно, выходная мощность уменьшается, ток потребления падает. это нормально.


.... блока питания по 38 вольт...

эт практически предельное значение для оригинальной микросхемы, если учесть что большинство покупает микры мутного происхождения...
в общем +/-25В необходимо, ну макс 30, 35 на грани шухера...
у

Добавлено after 4 minutes 57 seconds:
....бумагой отделить от корпуса....


ну карачун ей тогда.

попробуйте прикрепить микру на плоский люминевый (а лучше медный) брусок с термопастой без изолирующих прокладок
а брусок к основному радику через прокладку, терморезину, слюду, но не бумагу конечно же. TDA жить будет веселее.
но при 38в это не сильно ей поможет.

Re: Усилитель на TDA7293

Пт мар 27, 2020 09:17:07

As писал(а):Только бумага должна быть минимальной толщины, типа папиросной
А я бы наоборот, радиатор от корпуса чем-нибудь потолще изолировал. Картоном или вообще прокладками из стеклотекстолита.
SSkot писал(а):ну карачун ей тогда
Бумаге? С чего бы? Радиатор по краям, в местах контакта с корпусом, не сильно горячий. Главное, не закоротить его на корпус случайно, а микросхеме без всяких прокладок должно быть полегче.

Re: Усилитель на TDA7293

Пт мар 27, 2020 12:57:06

Есть такой же радиатор как на фото от кт803а. Интересно, какая у него площадь. 9 на 10 см
Вложения
88294887.jpg
(182.38 KiB) Скачиваний: 216

Re: Усилитель на TDA7293

Пт мар 27, 2020 13:04:51

Самое время вспомнить курс математики за 3 класс

Re: Усилитель на TDA7293

Пт мар 27, 2020 13:18:51

Интересно, какая у него площадь

вопросов больше не имею

Re: Усилитель на TDA7293

Пт мар 27, 2020 13:37:02

Самое время вспомнить курс математики за 3 класс


Но там же площадь каждой пластины мерять надо или как. С двух сторон или только с одной

Re: Усилитель на TDA7293

Пт мар 27, 2020 14:39:35

Но ведь третьеклассники с этим как-то справляются.

Re: Усилитель на TDA7293

Пт мар 27, 2020 20:38:35

Ну хз, у меня питание +/- 28В. Радиаторы от проца АМД. Проблем нет.

Re: Усилитель на TDA7293

Пт мар 27, 2020 20:44:12

|_|_|урик, тоже почти так (только когда-то давно специально купил кулеров подешевле, подходящих под такую задумку - уж не знаю, AMD-шные или Intel-овские):

Изображение
Ответить