Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Пт окт 19, 2018 08:25:12

Оконечники с однополярным питанием нужно питать от стабилизатора - иначе уж очень раскачка НЧ-динамика заметная получается...

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Пт окт 19, 2018 09:20:59

RA1ABB писал(а):10МАС1М в качестве нагрузки
Да какие 10МАС!? Это же Аккорд 202, там 4ГД28 стояли в коробках из под обуви. :)) При превышении мощности все это начинало срать и пердеть за счет просадки дохлого транса но не горело. "Стабилизатор" тот за счет низкого Н21 транзистора, способен был хоть как-то держать напряжение при токе до 0,5А, а дальше весело просаживался вместе с трансформатором. :)) Так что сжечь это говно надо было еще постараться! :)))
Стабилизатор при однополярном питании конечно нужен, но он нужен работающему усилителю, пока усилитель не работает похер.

Схему я приводил, потому что там правильные номиналы и имеются все недостающие в схеме ТСа элементы. Эта схема повторена 100500 тыс. раз! :)))

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Пт окт 19, 2018 09:42:33

10МАС-1 с германием не реализует даже тех скромных возможностей, что в ней заложены... Усилитель для этой АС должен иметь питание около полусотни вольт - для большинства германиевых транзисторов это запредельная величина...

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Пт окт 19, 2018 14:57:38

Модифицировал схему(спасибо sstvov :beer: ), усилок заработал! :music: Звук немного искажён, С2 неизменно остаётся 9в, регулировка R2, R1 ничего не даёт. :dont_know: Потом ещё помучаюсь :solder:

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Пт окт 19, 2018 15:37:23

Я тебе дал промышленную схему которая выпускалась десятилетиями несколькими заводами. От твоей она отличается несколькими элементами, собери ее и будет тебе счастье! :))

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Пт окт 19, 2018 15:46:31

Sanio писал(а): усилок заработал! Звук немного искажён, С2 неизменно остаётся 9в, регулировка R2, R1 ничего не даёт.

..значит, не заработал... :)

..ищи косяки или дефектные элементы... :)

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Пт окт 19, 2018 16:49:44

kentgaryk , я ляпнул про 10 МАС исключительно в качестве непосильной нагрузки :) А так да , " советская защита" :) будет работать - когда уже на трансе U провалится .. блин , что то вспомнилось ужасное про такое " звукоизвлечение"

Германий. Тональный баланс уходит вниз, теряется воздух.

Вт авг 27, 2019 19:13:31

Похоже выдохлись радиокотовые тэоретики по германию и не только :))слабаки :))) А на сайте отечественная радиотехника некто беслик вовсю продвигает свои германиевые унч ,сколотил устойчивую группировку любителей его усилителей и недай бох сказать что усилитель говно банят сразу и безповоротно :)) Особенно любит банит такой себе персонаж RV3DOI он же нев****ный колэкционер сологубов андрюша.Досталось даже Перепелкину-сравнили его почему то с сольери :)) :)) :)) чем он не угодил я так и не понял.Чтобы было понятно приведу одну из схем великого бэслика.Это не в коем случае не реклама.Для тех кого кто интересуют детали это тут
https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=3 ... &sk=t&sd=a


Сюда перенес.
По вышеназванной причине у нас и существуют две темы. В данной теме обсуждают практические конструкции без "срача"
А в этой "срут" без модерации.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 4#p3689984
В результате весь контингент охвачен без перерыва на "баню", :hunger: т.к. может выбрать тему в соответствии со своими интересами.
aen
Вложения
155351057878949947.jpg
(163.88 KiB) Скачиваний: 377

Re: Германий. Тональный баланс уходит вниз, теряется воздух.

Вт авг 27, 2019 20:36:21

Полезную информацию иногда можно найти и на том форуме, но общаться - лучше здесь, народ куда адекватнее и хороших специалистов больше! :)))

Re: Германий. Тональный баланс уходит вниз, теряется воздух.

Вт авг 27, 2019 21:41:14

Я собрал несколько конструкций (с упомянутой ветки форума) и выложил печатные платы.
Усилитель (УМ v3.0) весьма приличный. (Проверено на собственных экземплярах, прямым измерением).
Дискуссии на тему "консервативных компонентов", всегда и на всех форумах сваливаются в срач.

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Ср авг 28, 2019 04:53:57

Этот усилитель, как верно отмечено, "весьма приличный" - но и только лишь! :) Современная элементная база позволяет получить лучший результат, и в этом всё дело... Главной проблемой является плохие частотные свойства древних германиевых транзисторов, получить сколь-либо приемлемую глубину ООС с такими задержками трудновато... Единственное же преимущество я вижу в том, что многие "тогдашние" транзисторы имеют на удивление линейные характеристики, позволяя в "безООСнике" получить уровень гармоник в единицы процентов! (если уж так хочется получить хороший результат именно от "усилителя Беслика" - можно попробовать добавить ему "ООС по вычитанию искажений", или как там она называлась? Статья была в Радио... :) )

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Ср авг 28, 2019 06:42:21

-serg- писал(а):Дискуссии на тему "консервативных компонентов", всегда и на всех форумах сваливаются в срач.
Срач начинается как только в теме появляется аудиофил, пока их нет дискуссии проходят мирно.

Что до германия - да на транзисторах п213-п215 можно было собрать неплохой усилитель. На п216-п217 и тем более п210 уже не прокатывало. Отсюда вывод - мощность не более 10Вт, а это очень мало, не хватает для широкополосных но низкочувствительных АС.

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Ср авг 28, 2019 07:58:05

Не обязательно же все транзисторы пихать германиевые! Потом еще отбирать по коэффициенту усиления. Тот же МП40А имеет осень посредственные характеристики.
Мелочевку можно и из современных транзисторов взять.

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Ср авг 28, 2019 08:58:38

Ну если мешать германий и кремний, совсем некошерно получится. Любой креминевый элемент
в германиевом усилителе испортит "германиевый" звук :)) .
Поэтому только германий. Мало того в выпрямителе диоды только германиевые типа Д303, иначе
питание будет тоже кремниевое, что не есть правильно :)) . Да и смещение в предоконечном каскаде на Д7.
Кстати МП40А отличный транзистор, а главное держит напряжение 30 В а большинство МП-шек только 15 В,
и частота до 1 Мгц. В звуковом диапазоне вполне справляется.

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Ср авг 28, 2019 09:42:57

Asaba писал(а):Не обязательно же все транзисторы пихать германиевые! Потом еще отбирать по коэффициенту усиления. Тот же МП40А
Да вместо них лучше использовать кт3102/3107 и вместо п213 разумеется кт818/819. Оставить только выпрямитель на Д303 и хватит! :)))

Re: Германий. Тональный баланс уходит вниз, теряется воздух.

Ср авг 28, 2019 10:06:41

Полезную информацию иногда можно найти и на том форуме, но общаться - лучше здесь, народ куда адекватнее и хороших специалистов больше! :)))
Повторюсь
На некоторые простые однополосые ас германиевый унч звучит получше сухова ,на нормальные многополосые понятное дело он соперник сухову :roll: Не поленился сделал на скорую руку и сравнил.Схема похожая но не идетичная беслику.

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Ср авг 28, 2019 11:37:24

Так никто же не против, делайте, слушайте, сравнивайте! Просто не нужно утверждать, что один какой-то элемент может дать усилителю непревзойдённое звучание. Хороший звук - только у безошибочно собранного из качественных деталей устройства, правильно настроенного... Недооценивается влияние предвариловки - держу пари, что 90% слушателей не отличат звучание Брига от какой-нибудь TDA7293, работающей с бриговской предвариловкой! :))

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Ср авг 28, 2019 12:05:37

А нафуя козе баян а вернее цифровым источникам предвариловка???Не знаю как с предвариловкой а без нее отличить тда7293 от брига третьей ревизии как два пальца об асфальт

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Ср авг 28, 2019 13:13:27

Звучание усилительного тракта определяется именно предварительным усилителем, он формирует АЧХ и ФЧХ, ограничивает внеполосные помехи, регулирует громкость и тембр. Неповторимое звучание престижных усилителей формируются взаимодействием ПУ и УМ. Хороший УМ нейтрален в звуке и определяет только выходную мощность и реакцию на нагрузку. Модное поветрие на "короткий тракт" - так же сродни сектантству, полноценный программный регулятор громкости появился всего около месяца назад, в проигрывателе АИМП, до того даже возможности регулирования громкости при прямом подключении усилителя к компьютеру небыло! И как же слушать без регулятора громкости? Всё время на рекомендованном уровне 80 децибел?! :))

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Ср авг 28, 2019 13:30:21

Хороший УМ нейтрален в звуке и определяет только выходную мощность и реакцию на нагрузку. Модное поветрие на "короткий тракт" - так же сродни сектантству, полноценный программный регулятор громкости появился всего около месяца назад, в проигрывателе АИМП, до того даже возможности регулирования громкости при прямом подключении усилителя к компьютеру небыло! И как же слушать без регулятора громкости? Всё время на рекомендованном уровне 80 децибел?! :))

Вот именно чтобы он был действительно нейтрален и не пер отсебятину ему и не нужна предвариловка.А с регулировкой громкости какие проблемы ставь на входе унч обычный переменный резистор и регулируй как душа пожелает или ухи. :music: :music: :music:
Ответить