Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Вс мар 11, 2018 09:21:43
На самом деле лампочка в диапазоне штатного яркого горения довольно чувствительный элемент и мигает при весьма небольших посадках. 100500мкф явно лишние, 10000-20000мкФ достаточно.
Вс мар 11, 2018 12:18:34
...эти лампочки слегка мигали на пиках (при максимальной громкости) - в такт ритмам диско и проч...
Когда "Корвету", бывало, поддашь жару, мигали даже лампочки в люстре! А при попытке включить одновременно чайник и усилитель на полную громкость - нередко выключались вводные автоматы... И это - всего лишь 2х100 ватт!
Конденсаторы, кстати, потребление никак не уменьшают, и даже просадка будет той же амплитуды - поменяется амплитуда 100-герцовой пульсации - и только! Для снижения просадок во времена ламповых телевизоров использовалось нормальное железо в трансформаторе и (это важно!) правильно выбиралось количество витков в обмотках... Фокус в том, что сердечник трансформатора, нагруженного на диодный мост с ёмкостным фильтром, должен работать с небольшим насыщением. Когда ток нагрузки увеличивается, благодаря взаимодействию магнитных полей обмотки и сердечника насыщение уменьшается - что даёт снижение выходного сопротивления выпрямителя - просадки получаются меньше! Китайцы этот факт хорошо усвоили - поэтому у них трансформаторы всегда работают с заходом в насыщение, а их габариты и вес отличаются от привычных нам...
Вт мар 13, 2018 15:29:31
Максимум тока через индуктивность (в данном случае - первичной обмотки) приходится на переход синусоидального напряжения через ноль, и примерно там начинается насыщение магнитопровода.
Китайцы просто делают больше Вольт на виток, чтобы сэкономить на железе и меди. По критерию: ну, ток холостого хода повышен, главное - что не перегревается еще.
Перестать входить в насыщение магнитопровод может, если тупо на R первички будет падать напряжение большое, то есть снизится ЭДС обмотки.
Я не уверен, что это как-то поможет сделать напряжение стабильнее, да и не нужно, величина просадки 15% для БП вполне адекватна, т.к. сабжевая микросхема имеет большое подавление 100 Гц пульсации выпрямленного напряжения.
Ну, и выжимать на синусе ровно 70 Вт даташитных потребует стабилизации питания (выше +/-27 В для 4 Ом и +/-35 В для 8 Ом поднимать питание нельзя, а если просаживать ниже, то снизится мощность), это неоправданное усложнение конструкции, т.к. снижение мощности при просадке бп на 15% менее 2 раз (а 2 раза - это 3 децибела, то есть совсем ничего). Если 40 Вт типа мало, то 70 тоже будет мало, тогда уже 200 Вт надо, а это уже не тда.
Вт мар 13, 2018 17:45:33
За нынешнее железо не скажу, но вообще - чем меньше сопротивление обмоток - тем лучше, т.е. мотать "с запасом" не нужно - сопротивление обмоток увеличится и потребуется большая мощность трансформатора для получения того же выходного сопротивления выпрямителя...
Ср мар 14, 2018 08:46:38
as265 писал(а):Китайцы просто делают больше Вольт на виток, чтобы сэкономить на железе и меди.
..ну, не только кетайсы..
..наши чудилы не лучше..
..а потом из-за захода железа в подмагничивание дико начинает фонить вся магниточувствительная аппаратура - винилокруты, кассетокруты и пр..
..у меня тут был один случай с оцифровщиком "слухачем" ..
..жаловался на фон - в принципе, его было видно и на спектрограмме с выхода винилокрута..вынесли Радиотехнику У101 из комнаты - на том "лечение" и закончилось...
..так трансы мотать нельзя..
..в то же время - Onkyo A45 в связке с Onkyo TA-2570 - нет и намека на фон и даже при сборке в стопку, хотя нигде !!! у трансов нет магнитных экранировок..
..вот как надо делать..!!!...
..эх, ушли времена качественных дивайсов, одна пластмасса кругом...
Пт мар 16, 2018 07:15:21
Фон вроде зависит не только от этого, но и от конструкции магнитопровода (у торов типа меньше при равномерной намотке).
Кроче, индуктивность рассеяния, или как ее там. Так что при потреблении тока нагрузкой транс будет фонить сильнее.
Пт мар 16, 2018 12:03:02
Если нет откровенных косяков в монтаже - наводкам от трансформатора просто некуда наводиться!
Это в магнитофонах и проигрывателях с их магнитными головками проблема наводок была актуальна - на цифровые цепи влияния практически нет... (как и на грамотно разведённые аналоговые... Неужели трудно свить провода и правильно развести землю?! Это уже даже начинающие освоили...
)
Сб май 05, 2018 10:04:25
А кто скажет в каком классе работают родные оконечники У101 HI-FI? TDA, я так понимаю, работают в классе АВ
Сб май 05, 2018 14:07:55
Разумеется, АВ...
Пт июн 01, 2018 17:19:48
Много воды утекло. Благодаря поддержке справился я и с возбуждением, и с фоном, но появилась другая напасть – тепловые пробои выходных микросхем. Испытания провожу на максимальном усилении, пару часов. После того как сгорел первый комплект, я смонтировал поддув кулерами, не помогло. Прижал микросхемы нового комплекта к радиаторам латунными хомутами наподобие теплоотводов, через два часа работы – пробой. Увешал радиаторы дополнительными малоразмерными радиаторами, в том числе привинтил небольшие радиаторы и на хомуты, не помогло, при несильно горячих радиаторах через час работы один канал накрылся. Теперь снизил входное напряжение (увеличил обратную связь м/с предуса на 25%). На следующей неделе – испытания. Жалею, что сразу не взялся за ланзар.
- Вложения
-
- IMG_2847a.jpg
- (111.58 KiB) Скачиваний: 536
-
- IMG_2846a.jpg
- (111.13 KiB) Скачиваний: 504
-
- IMG_2845a.jpg
- (120.13 KiB) Скачиваний: 512
-
- IMG_2844a.jpg
- (106.06 KiB) Скачиваний: 512
Пт июн 01, 2018 17:46:42
Каким напряжением питаешь? Возможно и микросхемы брак
Пт июн 01, 2018 17:52:38
Надо мерить термопарой непосредственно температуру фланцев микросхем. У меня на процессорном кулере 7293 в обычном включении работали синусоидальной мощностью 100Вт на 4 Ом, неограниченное время, при температуре фланцев 45С. Питание было стабилизированное +-35В.
Пт июн 01, 2018 18:55:10
А он может +-40в питает.
Пт июн 01, 2018 19:05:32
Питание +-37вольт. Думаю, что не на максимальной громкости всё было бы ОК, но...
Пт июн 01, 2018 19:25:10
Надо мерить температуру в реальной работе. И именно температуру фланца, плотно закрепив на нем термопару.
Сб июн 02, 2018 11:51:02
Питание +-37вольт. Думаю, что не на максимальной громкости всё было бы ОК, но...
Речь же о мостах? Если так, то при таком лошадином питании сопротивление нагрузки для соблюдения штатных токовых и тепловых режимов обязано быть никак не ниже 16 Ом. Колонки 8 Ом для моста допустимы при +-27, ну МААААКСИМУМ при +-30 вольтах.
Попадался мне как-то даташит TDA7293 неизвестной ревизии. Там был указан максимально экстремальный для одиночки рабочий режим-8 Ом +-40 вольт. Из чего законно вытекает, что мосту нужно сопротивление вдвое больше.
Сб июн 02, 2018 18:26:57
Я руководствовался схемой, которую прикрепляю. Там, правда, указаны 35вольт. Ну пара лишних вольт при умеренном режиме некритичны. А режим я подобрал снижением уровня входного сигнала (я надеюсь). Мог бы прогнать сегодня, но слишком много народу на дачах.
Где я возьму Термопару???!!!
Не могу найти на форуме усилителей базара по ланзару. Неужели нет?
- Вложения
-
- most.gif
- (34.24 KiB) Скачиваний: 480
Сб июн 02, 2018 18:40:14
Василий, лишние пара вольт всё же критичны. (не забывай про некачественную фильтрацию, где скачки недовыпрямленной синусоиды добавят напряжения).
Второе: какой бы ты радиатор не прикручивал, если он нагревается до критической температуры, то по закону инерции он так же медленно и остывает. Ну и совет: вот что Вы упираетесь в повышение мощности, губя свои микросхемы? Глуховат? Воткни в уши рупора и прижмись к динамику вплотную! Как Циолковский (фотку лень искать).
Короче: снизь напряжение питания до рекомендованного и не мучай камень от TDA и свой кошелек и свой труд.
Сб июн 02, 2018 19:49:12
Возможно всё переделаю. А что глуховат, ты угадал (76,5 лет). Вот схема, которая мне безумно нравится, но нет описания. Найти не поможешь?
Добавлено after 35 minutes 50 seconds:Не прикрепилась?
- Вложения
-
- shema TDA7293b.jpg
- (49.55 KiB) Скачиваний: 277
Сб июн 02, 2018 20:32:29
А чего ее описывать, примитивный способ усиления выхода по току. Примерно тот же огород есть в даташите на TDA2030A.
Кстати... А чего бы не использовать ПАРАЛЛЕЛЬНУЮ схему включения 7293? Это же штатный способ удвоить выходной ток, что поможет при одном и том же питании использовать вдвое более низкое сопротивление нагрузки.
Арифметика примерно следующая:
Одиночка: 80вт. / 8Ом / +-35в., та же моща на 4 Ом при +-30в.
Мост: 110вт. / 8Ом / +-30в. или примерно та же мощность на 16 Ом при напряжении до +-40в.
Параллель: свыше сотни ватт на 2 Ом при +-30в., столько же на 4 Ом при +-35в., столько же на 8 Ом при +-40в.
На большую точность в своих прикидках не претендую,. Одно точно-с двумя микросхемами на канал, как ни крути, а честная мощность без сильных искажений не может сильно перевалить за сотню реальных ватт.
Параллельный режим кажется мне самым разумным решением при большом напряжении питания и относительно низком сопротивлении нагрузки. У меня и печатка есть проверенная. С одной оговоркой-испытана только на малой мощности при +-35в. на 4 Ом (о чем я, вроде, упоминал уже здесь). Интересует?
Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.