Как сделать бестрансформаторный ламповый усилитель.

[As]

Ну почему - извращение? Нормальное техническое решение... Просто, в данном случае - есть решение оптимальное (взять серийные динамики и перемотать их катушки под нужное сопротивление...) - и есть ЛЕНЬ, желание сделать хороший усилитель, ничего не делая...
(представляю себе монстра с полусотней ламп, уверенно согревающего небольшую квартиру - киловатт на аноде, всё-таки! )

[WP_]

[url=http://img.radiokot.ru/files/103637/medium/1l1nru28sa.jpg] [url=http://img.radiokot.ru/files/103637/medium/1l1nrtndga.jpg]
Примеры ламповых усилителей без выходного трансформатора.

[As]

Со схемами - нет проблем, в старых книгах есть схемы и получше... Обратите внимание на то, какие детали применены и какие параметры будут в результате! Это же - из пушки по воробьям...

[WP_]

А какие проблемы с деталями? не вижу. Обычные двойные триоды (превосходно будут работать 6Н1П, 6Н2П и 6Н6П) и лучевые тетроды для строчной развертки (6П36С, 6П44С, 6П42С). Жрать конечно много будет. Зато звучание гораздо приличнее по сравнению с трансформаторными.

[As]

Ну, и какой ток может безопасно для ламп выдать выходной каскад на трёх параллельных 6П36С в плече? Ампер? Два? На типичных 4 ома нагрузки это даст такую же мощность, как единственная 6П14П - но с хорошим трансформатором! Да и качество сравнимым будет...

[WP_]

Зачем 4 Ома? 16. 4А32, 4А28. 6П36С. Три параллельных 6П36С открываются до 1500 мА. Такая амплитуда тока позволяет получить выходную мощность примерно 18 Вт на 16 Ом. КПД конечно никакой, 50 В остаточного напряжения на лампах выходного каскада ради 17 В выходного напряжения. Желательно еще параллельно лампы добавить или сопротивление нагрузки увеличить.

[As]

А если тот же динамик перемотать на 500 ом - с ним справятся даже 6П18П, специально для бестрансформаторных схем предназначенные! Ну неужели это так сложно - намотать несколько сотен витков?

[WP_]

Сложно. Тонкий провод обрывается. Плотность укладки никакая. Очень большая индуктивность звуковой катушки. Больше проблем чем бонусов.

[As]

Раз уж такие динамики серийно выпускались (даже несколько типов!) - значит, не так уж и сложно их делать...
Если делать "по технологии" (мотать катушку на каркас до приклеивания его к диффузору...) - никаких проблем типа "тонкий провод, рвётся!" - не будет. Да, это требует кой-какой оснастки - но не сложнее, чем намотать хороший ТВЗ!
Кстати, схема с триодным включением выходных ламп будет иметь низкое усиление и большие паразитные ёмкости, что не позволит использовать ООС достаточной глубины - всякий смысл "бестрансформаторности" теряется!

[WP_]

Раньше было вполне приемлемо, лампы с большим анодным током отсутствовали как явление. В настоящее время проще параллельно тетродов для строчной развертки наставить и не надо будет 800 Ом мотать. Да и неинтересно одноваттного задохлика слушать, даже бестрансформаторного.
Про технологию намотки катушек для динамиков меня не надо, прошу прощения, лечить. Я за время работы на НОЭМе десяток разных динамиков спроектировал. Так что в этом прекрасно ориентируюсь. Но конечно если нравиться половая близость с намоточными станками и укладкой провода 0,05 и очень хочется узнать, что же думают про вас технологи, то можно помотать и 800 Ом.
Никто кстати не заставляет использовать тетроды в триодном включении. Как раз для строчных ламп интересно именно тетродное включение, но не только лишь все знают куда девать экранирующие сетки.

[As]

Массовое производство и "для себя, любимого..." - немножко разные вещи... Тот, кто запросто делает диффузор для динамика из шпона - сможет и катушку высокоомную реализовать!
По поводу экранной цепи верхней лампы - да, это интересный нюанс... Тут уж либо мириться с потерей мощности - и питать через RC-фильтр от анодного источника, или отдельную изолированную обмотку на силовом трансформаторе добавить... Можно ещё динамик включить "нестандартно" (в качестве "общего" использовать плюс анодного напряжения, тогда на экран ток пойдёт через динамик, а выходной конденсатор будет фильтрующим для экранной цепи...), но это не безопасно...

[WP_]

А возможно по другому. Экранные сетки запитываются через двухобмоточный дроссель. По переменной составляющей обмотки включены синфазно, по постоянной противофазно. Как следствие сердечник не подмагничивается. Дроссель получается компактным, с большой индуктивностью. Вот таким образом.

http://img.radiokot.ru/files/103637/med ... txu5gu.JPG

Мощность не теряется и экранирующие сетки накормлены.

[As]

Тоже неплохой вариант... Толковый инженер всегда найдёт минимум один способ решения любой проблемы...

[Кот Кузьмич]

С удивлением обнаружил, что тема "Без трансформаторных ламповых усилителей" по прежнему интересует публику. Несколько лет назад сделал такой усилитель по схеме известного инженера Тима Меллоу. Автор права предлагал схему с использованием 6с33с (2 штуки на выходе). Но эти лампы не отличаются стабильностью и в конце концов я их заменил на включенные в параллель 2 по 4шт 6с19п. Звук понравился (не только мне, удалось привлечь к тестовым прослушиваниям несколько опытных слушателей). Отдал усилитель близкому человеку и он эксплуатирует его несколько лет. В основном на небольшой мощности, жанры музыки очень разнообразные. Усилитель используется в паре с 8 омными Клипшами. Уже давно скребут душу кошки по поводу того, что в Клипшах стоят два 16 омных НЧ динамика (в параллель), а ведь их можно включить последовательно и тогда 32 ома гораздо лучше согласуются с усилителем. Проблема в том, что нужно рассчитать и изготовить фильтры и заменить их достаточно быстро. Территориально человек далеко и времени на эксперименты нет. Может найдется желающий помочь с рассчетом фильтров. Данные существующих предоставлю. Мне кажется это интересное развитие темы.

[12943]

Как считаете, почему не используется последовательное включение? А то бы сделали 20 штук последовательно 5ГД по 8ом, вот это сила! Что же останавливает?

[Муркиз]

Паровозы имеют ряд неоспоримых преимуществ по сравнению с тепловозами. Но что-то не увидишь их в повседневной эксплуатации.

Так и с лампами - в смартфон и блютуз-колонку их не встроишь... И ведь этот звук настолько удовлетворяет потребителя, что он перестал стремиться к мощным акустическим системам.

И по качеству звука - современный слушатель на ламповый звук не западает - понимаете - ну не то качество звука, нет естественности звука, как у современной техники.

[aen]

Подскажите зачем такие сложности,ведь хватает еще накальных или ТС или ТПП, точнее все что можно умножить.Нет если массо-габариты имеют значение то да,однако транс на умнч даст свой вес.Были конечно решения или наушники или динамики из дэмшей,но это игрушки.....
Был конечно без трансформаторный вариант(сам не пробовал,может кто расскажет?!)
зы по ссылке выше...конденсаторы очень большие...нет там таких мощностей....тяжелый запуск

Последний раз редактировалось aen Пн дек 02, 2019 02:54:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Сюда перенес.

[Phlanger]

pkuz82 писал(а):

Был конечно без трансформаторный вариант(сам не пробовал,может кто расскажет?!)

Лехко!



Достаточно?

[sergeisams]

Лехко!

Phlanger, стесняюсь спросить, это что за монстр такой ?

[Phlanger]

Пародия на американский трансляцыоннег 60-х годов
https://auctions.c.yimg.jp/images.aucti ... 810436.jpg
, при упоминании которого у некоторой разновидности аудевофилитиков принято пачкать потолок с характерным Взвизгом.
От вот этих буратинофилов
http://www.atma-sphere.com/Products/#MA-3