Усилитель ланзар.

[K.Vladimir]

Попробуйте увеличить номинал резистора обратной связи (по Вашей схеме резистор R14 (первая ссылка), в пределах разумного конечно )

[вовчик новосиб]

спасибо. Попробую килоома 4 поставить?

Сегодня придется ехать за транзисторами, забыл включить куллер и канал на котором был большой ток, перегрелся и сгорели транзисторы.

[K.Vladimir]

У Вас по схеме 33 кОм

[вовчик новосиб]

[quote="K.Vladimir"]У Вас по схеме 33 кОм
[url=http://img.radiokot.ru/files/96752/medium/1692fqkt3d.jpg][img]http://img.radiokot.ru/files/96752/thumbnail/1692fqkt3d.jpg[/img][/url][/quote]


чет не так глянул, R15 показалось. Попробую 33ком поставить, у меня 27ком стоит.

[size=85][color=green]Добавлено after 2 minutes 2 seconds:[/color][/size]
на входных транзисторах разбег нормальный, 5551 - 700, а 5401 - 750 на прозвонке.

Поехал на работу и за транзисторами, вечером займусь.

[вовчик новосиб]

починил сгоревший канал (сгорел VT 11- 1943). Установил нормальные радиаторы, но на том канале который сгорел продолжают сильно греться VT5 и VT6, какой именно не скажу - они у меня на одном радиаторе стоят (на них тоже приличный радиатор) ,R15 уже на 6 ком, ток покоя 5мв. У какие мысли есть ? Со вторым каналом все идеально, все радиаторы холодные.

[size=85][color=green]Добавлено after 16 minutes 53 seconds:[/color][/size]
[quote="вовчик новосиб"]починил сгоревший канал (сгорел VT 11- 1943). Установил нормальные радиаторы, но на том канале который сгорел продолжают сильно греться VT5 и VT6, причем греются оба, проверял на снятом радиаторе - они у меня на одном радиаторе стоят (на них тоже приличный радиатор) ,R15 уже на 6 ком, ток покоя 5мв. У какие мысли есть ? Со вторым каналом все идеально, все радиаторы холодные.[/quote]

[HDB3]

R15 уже на 6 ком, ток покоя 5мв

5мВ 0,33 Ом около 15мА. Всё хорошо. Меньше уже не надо, а увеличить всегда можно.
К стати, а оно на всех резисторах примерно одинаковое??
Нагрев VT5 VT6 означает чрезмерный ток через них. Для VT5 ток определяется напряжением на R8 минус 0,7 вольта делённое на R16. Для VT6 соответственно напряжение на R10 минус 0,7 вольта делённое на R18.
напряжением на R8( R10) определяются как примерно половина тока образованного напряжением на VD2(VD1) делённым на R4(R5)
Номера по последней приведённой схеме.
Китайский тестер вполне может нам помочь.

[вовчик новосиб]

спасибо за совет! заменил R8 и R10 на 620 ом , и нагрев ушел. Но сдаваться он не хочет, после серидины громкости все тот же злаполучный канал начинает похрипывать и басовик как будто плавает (не резко ходит как положенно) , и полную мощность не развивает. непропаев вроде нет, транзисторы все живые, сигнальные провода менял местами, колонки тоже менял местами, питание на обоих плечах одинаковое? приходит в голову только прозванивать номиналы всех резисторов, и если пе они , то походу придется просто покупать новый комплект транзисторов. Запитаны каналы от разных блоков питания - на каждый канал торойд ,диодный мост и кандеры 63в10.000мкф, питание +40 -40 при полной громкости прасаживается на 5 вольт.

[HDB3]

R8 и R10 на 620 ом , и нагрев ушел.

Тут стоп. Т.е. в одном канале они по килоому, а в другом 620 ?
Входной каскад смотрите. Напряжение на стабилитронах, номиналы R4 R5.
Искажения думаю тоже с входного каскада.

[HDB3]

Вообще, игра с режимами обычное дело. Нууу, как сказать, типа, это цепочка , которая должна быть замкнута (иначе ваааще не работает) . Вопрос номиналов, вопрос распределения параметров в этой цепочке. Это зависит и от комплектующих , и от выбора разработчика. Диапазон широк. НО , если есть откатанная схема, и в ней что то не так, то надо проверять невероятные на первый взгляд вещи.
Конечно, в конце всё окажется до смешного простым. Дык, ни я, ни Вы об этом пока не знаем....

[D.M.A.]

Всем доброго времени суток! Столкнулся с такой проблемой: у усилителя после включения происходит рост тока покоя, причем рост довольно значительный, доходит до 300 мА, потом выключаю. На вращение переменного резистора R15 ток покоя реагирует. Питание усилителя +-40 В от ИИП. Детали: VT5-2SD649, VT6-2SD669, VT8-2SC5171, VT9-2SA1930, VT10(12)-KTD998, VT11(13)-KTB778, R15-2,2 кОм, R26-R30-0,33 Ом. Остальное без изменений. На ток покоя усилителя сильно влияет нагрев транзисторов VT5 и VT6, можно на них подуть и видно, как ток покоя резко спадает, стоят на радиаторах-алюминиевых пластинах (фото во вложениях). Греются ощутимо, но палец держать можно. Напряжения на стабилитронах в норме, напряжение между коллекторами транзисторов VT5 и VT6 2,34 В, на резисторе R21 падает 1,5 В. Пробовал установить переменный резистор большего номинала и уменьшить ток покоя, но мне кажется это не выход тк ток покоя не фиксируется и растет. Подскажите пожалуйста куда копать, заранее спасибо

Вложения

2.jpg

(175.04 KiB) Скачиваний: 883

1.jpg

(173.38 KiB) Скачиваний: 870

Схема.jpg

(73.5 KiB) Скачиваний: 853

[Enman]

То ли меньше греть VT5,6, то ли лучше охлаждать...
Можно 10R заменить на 20R, это немного улучшит ситуацию, но не принципиально.
Можно, наверное изменить схему, стабилизация лучше, но немного потеряем макс. мощность...
Тут BD139 почти не будет греться и будет определять ток каскада, а VT6 может теперь и быть горячим....Для верхнего плеча аналогично (BD140)...

[D.M.A.]

Попробую увеличить сопротивление резисторов R16 и R18, но транзисторы все равно будут греться, хоть и не так сильно, ток думаю также будет плыть. Причем такая ситуация с током покоя наблюдается на двух платах (собираю двухканальный усилитель). Кстати усилитель работает, подключал нагрузку, снимал мощность, все в норме. Самовозбуда тоже нет-на осциллографе ничего, резистор в цепи Цобеля холодный.

[вовчик новосиб]

[quote="HDB3"][quote="вовчик новосиб"] R8 и R10 на 620 ом , и нагрев ушел. [/quote]
Тут стоп. Т.е. в одном канале они по килоому, а в другом 620 ?
Входной каскад смотрите. Напряжение на стабилитронах, номиналы R4 R5.
Искажения думаю тоже с входного каскада.[/quote]

нет, на обоих канал заменил на 620 (что бы индентичны были, и мне показалось что звук на рабочем канале как то суше стал) . На канале который работает нормально, и с 1 ком все хорошо было.

[size=85][color=green]Добавлено after 9 minutes 34 seconds:[/color][/size]
[quote="D.M.A."]Попробую увеличить сопротивление резисторов R16 и R18, но транзисторы все равно будут греться, хоть и не так сильно, ток думаю также будет плыть. Причем такая ситуация с током покоя наблюдается на двух платах (собираю двухканальный усилитель). Кстати усилитель работает, подключал нагрузку, снимал мощность, все в норме. Самовозбуда тоже нет-на осциллографе ничего, резистор в цепи Цобеля холодный.[/quote]

у меня та же ситуация, только я попробывал установить большие радиаторы на vt5 и vt6, толку нет. И кстати ток покоя растет именно из за их перегрева, смотрел видео на ютубе по сборке ланзара и там тоже была проблема с током покоя из за перегрева vt5,vt6 но у него проблема решилась путем установки на них радиаторов.

Я думаю надо прозванивать все резисторы на соответствие номиналов и если все будет в порядке то проблема в китайских транзисторах. Это мое мнение, надо проверить, но времени пока нет.

[D.M.A.]

Резисторы перед впайкой все проверил, транзисторы прозвонил, в дифкаскаде транзисторы подбирал по h21, все хорошо с деталями Единственное что меня смутило это то, что транзисторы BD139 (VT7) серого цвета и выводы очень мягкие

Вложения

BD.jpg

(54.63 KiB) Скачиваний: 521

Последний раз редактировалось D.M.A. Сб янв 21, 2017 22:51:54, всего редактировалось 1 раз.

[HDB3]

серого цвета и выводы очень мягкие

Мои любимые, шли в ЗИП к болгарской и польской технике в прошлом веке...

Добавлено after 8 minutes 44 seconds:

Я думаю надо прозванивать все резисторы на соответствие номиналов и если все будет в порядке то проблема в китайских транзисторах. Это мое мнение, надо проверить, но времени пока нет.

Мысль правильная.Не забудьте на стабилитронах померить. Входной каскад "глючного канала" работает с нарушением "правильного" режима. Отсюда перегрев и искажения. Перегрев устранили. Оба канала УН (усилитель напряжения VT8, VT9) в одинаковом режиме. Но искажения в одном продолжаются. Что то не так в первом каскаде.

[K.Vladimir]

у усилителя после включения происходит рост тока покоя ... На вращение переменного резистора R15 ток покоя реагирует

Может попробовать перенести термотранзистор как можно ближе к транзисторам ВК? Может просто массивный радиатор успевает рассеять тепло и оно просто "не доходит" до него Ну или попробовать его аккуратно "подогреть" паяльником

[D.M.A.]

K.Vladimir, у радиатора толстое основание (1 см), но все равно следует попробовать, спасибо за совет

[K.Vladimir]

у радиатора толстое основание (1 см)

Может это просто тепловая инерция...

[вовчик новосиб]

[quote="HDB3"][quote="D.M.A."] серого цвета и выводы очень мягкие[/quote]
Мои любимые, шли в ЗИП к болгарской и польской технике в прошлом веке...

[size=85][color=green]Добавлено after 8 minutes 44 seconds:[/color][/size]
[quote="вовчик новосиб"]
Я думаю надо прозванивать все резисторы на соответствие номиналов и если все будет в порядке то проблема в китайских транзисторах. Это мое мнение, надо проверить, но времени пока нет.[/quote]
Мысль правильная.Не забудьте на стабилитронах померить. Входной каскад "глючного канала" работает с нарушением "правильного" режима. Отсюда перегрев и искажения. Перегрев устранили. Оба канала УН (усилитель напряжения VT8, VT9) в одинаковом режиме. Но искажения в одном продолжаются. Что то не так в первом каскаде.[/quote]

Питание на обоих стабилитронах 15,4 вольта, на обоих плечах питание тоже одинаковое.

[size=85][color=green]Добавлено after 2 minutes 20 seconds:[/color][/size]
[quote="K.Vladimir"][quote="D.M.A."]у усилителя после включения происходит рост тока покоя ... На вращение переменного резистора R15 ток покоя реагирует[/quote] Может попробовать перенести термотранзистор как можно ближе к транзисторам ВК? Может просто массивный радиатор успевает рассеять тепло и оно просто "не доходит" до него Ну или попробовать его аккуратно "подогреть" паяльником [/quote]

У меня термотранзистор (139) вместе с вк на одном радиаторе стоит. выглядит он у меня вот так https://36.img.avito.st/640x480/2286312736.jpg , один в один , я покупал такю готовую плату.

[D.M.A.]

Решилась проблема с током покоя, установил резисторы R16 и R18 15-омные, нагрев транзисторов УН стал меньше гораздо, помимо этого поставил переменный резистор сопротивлением 1,5 кОм, стянул между собой транзисторы дифкаскада с термопастой для теплового контакта. Ток покоя растет после включения по мере прогрева усилителя, после чего рост прекращается, прекрасно регулируется переменным резистором. Мощность, как и говорили, немного снизилась: 22,5 вольта напряжения на выходе до перегрузки, вместо 24 (нагрузка резистор 5 Ом), но это не беда. Всем спасибо, кто помог решить эту проблему