Re: Выходные трансформаторы для 6Н13С
Вт мар 06, 2012 15:05:34
Формулы есть, не обманывайте. Я же их находил 
А теперь кратко, правда без аудиофили:
Чем больше первички - тем лучше. Естественно в меру разумного. Считается по железу. Чем больше железо - тем меньше мотать. Далее надо запомнить две формулы коэфф. трансформации: k=w1/w2 ; k=sqrt(r1/r2), где sqrt - квадратный корень, w1, w2 - число витков первички и вторички, r1/r2 - приведенное сопротивление первички и вторички. Теперь вы, вооружившись динамиком на 8 ом, знаете о том, что r2=8. Вы даже можете узнать r1, которое для триодов должно быть в несколько раз больше их внутреннего сопротивления. Вообще-то, вы его длжны знать из расчётов по анодно-сеточным характеристикам или из статьи. Пусть оно будет 10кОм, для примера. k=sqrt(10000/8)=35,4. Пусть в первичке надо "навалить" 5000 витков (опять гипотетически), тогда ваша вторичка получится: 5000/35.4=141,2 витка. Т.е. 141 виток для 8 ом. Для 4 ом делается расчёт аналогично.
Секционировать обязательно, чтобы не получить завал ВЧ. Так же обязательно изолировать слои и пропитывать готовую катушку, чтобы изоляция проводов не перетёрлась после пары дней работы и не получились КЗ витки. А вообще ТС-ы и так успешно подключают в качестве выходников
Правда плохо с ВЧ, но мотать не надо.
А теперь кратко, правда без аудиофили:
Чем больше первички - тем лучше. Естественно в меру разумного. Считается по железу. Чем больше железо - тем меньше мотать. Далее надо запомнить две формулы коэфф. трансформации: k=w1/w2 ; k=sqrt(r1/r2), где sqrt - квадратный корень, w1, w2 - число витков первички и вторички, r1/r2 - приведенное сопротивление первички и вторички. Теперь вы, вооружившись динамиком на 8 ом, знаете о том, что r2=8. Вы даже можете узнать r1, которое для триодов должно быть в несколько раз больше их внутреннего сопротивления. Вообще-то, вы его длжны знать из расчётов по анодно-сеточным характеристикам или из статьи. Пусть оно будет 10кОм, для примера. k=sqrt(10000/8)=35,4. Пусть в первичке надо "навалить" 5000 витков (опять гипотетически), тогда ваша вторичка получится: 5000/35.4=141,2 витка. Т.е. 141 виток для 8 ом. Для 4 ом делается расчёт аналогично.
Секционировать обязательно, чтобы не получить завал ВЧ. Так же обязательно изолировать слои и пропитывать готовую катушку, чтобы изоляция проводов не перетёрлась после пары дней работы и не получились КЗ витки. А вообще ТС-ы и так успешно подключают в качестве выходников
Правда плохо с ВЧ, но мотать не надо.
Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
Вт мар 06, 2012 15:50:39
Спасибо за формулы и обяснение.
Если я все правильно понял то берем сопротивление АС 8 Ом, сопротивление триодов около 3 кОм, значит (3000/8)=19.4
Помогите мне еще плиз с подбором количества витков, с толщиной провода и с секционированием.
Если я все правильно понял то берем сопротивление АС 8 Ом, сопротивление триодов около 3 кОм, значит (3000/8)=19.4
Помогите мне еще плиз с подбором количества витков, с толщиной провода и с секционированием.
Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
Вт мар 06, 2012 15:59:34
Не, не.. Надо брать у триодов анодную нагрузку большего сопротивления, чем внутреннее триодов. Хотя бы в два раза, а лучше в три. Т.е. 6-9кОм. А у пентодов 0.05-0.2Ri.
Точнее надо глянуть на сеточно-анодные триода, и решить, при каком анодном сопротивлении у него будет максимум усиления с минимумом искажений. У вас же вроде бы есть готовый проект? Там должно быть оговорено.. Я просто по ссылке не ходил
UPD: секционирование.. Чем больше секций, тем лучше. Т.е. секция первички, секция вторички, потом опять первичка и т.д. Опять же, в меру разумного. При этом секции должны быть одинаковыми по числу витков. А у вас ещё и железо дебильное, надо мотать 2 катушки, а не одну.
Толщина провода.. Чтобы выдерживал ток и не грелся 
Со школы должен быть знаком закон Джоуля-Ленца с формулами, которые я преуспешно забыл 
Поищите гуглом, этой информации хватает.
PS: а толщина железа там какая? Оно же там ленточное? Если лента где-то развалилась (ну или отвалится при разборе) - клеить "суперклеем". Это так, на будущее
Точнее надо глянуть на сеточно-анодные триода, и решить, при каком анодном сопротивлении у него будет максимум усиления с минимумом искажений. У вас же вроде бы есть готовый проект? Там должно быть оговорено.. Я просто по ссылке не ходил
UPD: секционирование.. Чем больше секций, тем лучше. Т.е. секция первички, секция вторички, потом опять первичка и т.д. Опять же, в меру разумного. При этом секции должны быть одинаковыми по числу витков. А у вас ещё и железо дебильное, надо мотать 2 катушки, а не одну.
Толщина провода.. Чтобы выдерживал ток и не грелся Со школы должен быть знаком закон Джоуля-Ленца с формулами, которые я преуспешно забыл Поищите гуглом, этой информации хватает.PS: а толщина железа там какая? Оно же там ленточное? Если лента где-то развалилась (ну или отвалится при разборе) - клеить "суперклеем". Это так, на будущее
Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
Вт мар 06, 2012 17:40:37
Внутренне сопротивление лампы 6н13с Ri=460 Ом , Ra=(3-5)Ri , вывод - сопротивление в 3К уже много.
Аеще я нашел интересный сайт на котором легко расчитывается транс. http://andy.kis.ru/transPP0.php
Аеще я нашел интересный сайт на котором легко расчитывается транс. http://andy.kis.ru/transPP0.php
Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
Вт мар 06, 2012 19:41:28
Считал считал, и вот насчитал.
Ra=1840
Ток = 120Ма
Нагрузка = 8Ом
Первичка - 2120 вит.
отвод для питания - 1060 вит.
Диаметр провода без изоляции 0.27 мм2
Вторичка- 99 вит.
Диаметр провода без изоляции 1.0 мм2
_____
Теперь нужно разбить первичку и вторичку на 2 катушки.
1060 витков каждая, точку соединения на + питания.
Вторичку возьмем по 50 витков на каждой катушке.
_____
Секционирование
Первичку разбиваем на 3 части
получается примерно 353 витка
между ними две секции вторички по 50 витков, проводом 0.5 мм2 ( соединяем параллельно )
катушки соеденить последовательно
_____
В общем получается
6 секций первички по 353 витка (2118)
и 4 сеции вторички 50 витков (100)
_____
Правильно?
Ra=1840
Ток = 120Ма
Нагрузка = 8Ом
Первичка - 2120 вит.
отвод для питания - 1060 вит.
Диаметр провода без изоляции 0.27 мм2
Вторичка- 99 вит.
Диаметр провода без изоляции 1.0 мм2
_____
Теперь нужно разбить первичку и вторичку на 2 катушки.
1060 витков каждая, точку соединения на + питания.
Вторичку возьмем по 50 витков на каждой катушке.
_____
Секционирование
Первичку разбиваем на 3 части
получается примерно 353 витка
между ними две секции вторички по 50 витков, проводом 0.5 мм2 ( соединяем параллельно )
катушки соеденить последовательно
_____
В общем получается
6 секций первички по 353 витка (2118)
и 4 сеции вторички 50 витков (100)
_____
Правильно?
Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
Вт мар 06, 2012 19:53:55
Хм. Пуш-пульный транс? Попробуйте проверить вот этим: http://rghost.ru/36882505 Оно, правда, для гитарных дел
Я бы ещё отвод под 4 ома предусмотрел..
Я бы ещё отвод под 4 ома предусмотрел..
Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
Вт мар 06, 2012 20:19:49
Чет я не разобрался с этой прогой... ну да ладно..
Я хочу тоже сделать отвод для 4 Ом, только не знаю как расчитать кол. во витков для 4 Ом, если считать через тот же сайт то он в добавок меняет толщину провода вторички.
А теперь меня интересует каким проводом это мотать? разновидностей много...
Чем изолировать слои?
поместится ли у меня это все на ТС 250?
Как мотать?
в какую сторону?
Я хочу тоже сделать отвод для 4 Ом, только не знаю как расчитать кол. во витков для 4 Ом, если считать через тот же сайт то он в добавок меняет толщину провода вторички.
А теперь меня интересует каким проводом это мотать? разновидностей много...
Чем изолировать слои?
поместится ли у меня это все на ТС 250?
Как мотать?
в какую сторону?
Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
Вт мар 06, 2012 21:18:24
Я бумагой из бумажного конденсатора изолировал. Лежит у меня её здоровый такой рулон, вместе с фольгойSHADO_W писал(а):Чем изолировать слои?
Главное от электролита не берите, т.к. может сожрать изоляцию оставшейся гадостью на бумаге. Можно калькой, но она толстая.Raa - между анодами сопротивление. Т.е. ваш Ra*2. Остальное вроде бы там понятно.SHADO_W писал(а):Чет я не разобрался с этой прогой...
Да должно.SHADO_W писал(а):поместится ли у меня это все на ТС 250?
Я мотаю тем, что естьSHADO_W писал(а):каким проводом это мотать? разновидностей много...
Для первички учитывайте на пробой, т.к. высокое напряжение всё-таки.Должно влезть, не так у вас много витков. У вас в расчётах ошибки нету? 2120 витков для 1840 ом? Это же по идее нагрузка одной лампы. А у вас две обмотки первичные, пуш-пул же. Мотать в ту сторону, в которую удобно. Главное одинаковое число витков половин первички и правильно их сфазировать. Как мотать? Руками, станком, при помощи чей-то матери, водки, пиваSHADO_W писал(а):поместится ли у меня это все на ТС 250? Как мотать? в какую сторону?
Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
Вт мар 06, 2012 23:34:27
Чет я окончательно во всем запутался, ниче у меня не выходит расчитать 
Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
Вс мар 11, 2012 11:01:20
Выше затронули тему литературы в которой подробно рассматриваются данные вопросы...
Не могли бы Вы написать название, автора и год выпуска некоторых из них.... Просто я раньше искал намотку и расчет силовых и простеньких выходных, всё там было, но проблема в том что за формулами и сути не было видно... я то разбирался и выводил формулы некоторые, но сложновато было понять процесс.. И тем более описывались случаи упрощенные, "Любительские" и многие интересные моменты и вопросы просто упускали из виду...
Не могли бы Вы написать название, автора и год выпуска некоторых из них.... Просто я раньше искал намотку и расчет силовых и простеньких выходных, всё там было, но проблема в том что за формулами и сути не было видно... я то разбирался и выводил формулы некоторые, но сложновато было понять процесс.. И тем более описывались случаи упрощенные, "Любительские" и многие интересные моменты и вопросы просто упускали из виду...
тсш170 в качесве выходника к однотакту на 6п3с
Пт мар 23, 2012 17:46:17
тсш170 в качесве выходника к однотакту на 6п3с
прокатит ли тсш170 в качесве выходника к однотакту на 6п3с без переделки? если да ,то как лучше соединить обмотки(нагрузка будет 8ом)=)
Сюда перенес.
aen
прокатит ли тсш170 в качесве выходника к однотакту на 6п3с без переделки? если да ,то как лучше соединить обмотки(нагрузка будет 8ом)=)
Сюда перенес.
aen
Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
Пт мар 23, 2012 20:24:23
тема походу трупъ. fuck!
fuck!
Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
Пт мар 23, 2012 20:48:40
А откуда у Вас такая беспомощность?
Вашу тему перенесли для того, что бы Вы её прочитали и нашли в ней ответ на Ваш вопрос.
Почему Вы считаете, что мы за Вас её должны тему читать и тыкать Вас носом в то место, где написан ответ на Ваш вопрос?
Неужели тяжело прочитать это сообщение в данной теме сразу в начале первой страницы?
viewtopic.php?p=842270#p842270
http://www.radiolamp.ru/shem/unch/106/
В следующий раз прежде чем предьявлять такие претензии.
Вашу тему перенесли для того, что бы Вы её прочитали и нашли в ней ответ на Ваш вопрос.
Почему Вы считаете, что мы за Вас её должны тему читать и тыкать Вас носом в то место, где написан ответ на Ваш вопрос?
Неужели тяжело прочитать это сообщение в данной теме сразу в начале первой страницы?
viewtopic.php?p=842270#p842270
И сходить по ссылке, что в сообщении дали?nikola1971 писал(а):ВСЕ упорно хотят ЧТО-ТО ПОМЕРИТЬ
http://www.radiolamp.ru/shem/unch/106/
http://www.radiolamp.ru/shem/unch/106/
В следующий раз прежде чем предьявлять такие претензии.
Посчитайте трансформатор и посмотрите, подходит ли Ваш по расчетам и подумайте как Вы сами со стороны выглядите со своим вопросом.777username777 писал(а):тема походу трупъ.
Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
Пт мар 23, 2012 22:07:22
SERJ писал(а):
В следующий раз прежде чем предьявлять такие претензии.Посчитайте трансформатор и посмотрите, подходит ли Ваш по расчетам и подумайте как Вы сами со стороны выглядите со своим вопросом.777username777 писал(а):тема походу трупъ.
пффффффф мне пофиг=)
вопрос в том подойдёт ли этот транс без перемотки а не в советах по намотке
Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
Вт мар 27, 2012 22:11:01
SERJ писал(а):
В следующий раз прежде чем предьявлять такие претензии.Посчитайте трансформатор и посмотрите, подходит ли Ваш по расчетам и подумайте как Вы сами со стороны выглядите со своим вопросом.777username777 писал(а):тема походу трупъ.
а тема то внауре труп
Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
Ср мар 28, 2012 07:19:42
Тема не труп. Можно сделать ещё и другие выводы. Например, вы никому не нужны со своей ленью и со своим трансформатором.
Пригодность трансформатора определяется расчётами уровня средней школы и эти расчёты указаны не один раз. Даже в этой теме. И даже мною, немного выше.
Пригодность трансформатора определяется расчётами уровня средней школы и эти расчёты указаны не один раз. Даже в этой теме. И даже мною, немного выше.
Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
Пт апр 27, 2012 08:57:34
Трансы я считаю , как обычный сетевой . Количество витков при этом увеличиваю в 3-4 раза. без всягих програм практически в уме. результаты сходятся с параметрами готовых промышленных .
Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
Пт апр 27, 2012 19:58:48
Подскажите где найти схему унч на трансформаторах
от усилителей УТ-50,УТ-100.Что бы их не перематывать.
Будьте добры дайте ссылочку.
от усилителей УТ-50,УТ-100.Что бы их не перематывать.
Будьте добры дайте ссылочку.
Вопрос по выходному трансу для 6п14п
Пн ноя 19, 2012 23:24:29
Вопрос по выходному трансу для 6п14п
Здравствуйте, достались по случаю трансы Уа4.709.066, железо ШЛ 20х25х38, получается, что по размеру он немного больше твз-1-9, для однотакта 6п14п вполне подойдёт, вот только перерыл весь инет, намоточных данных нет. Собственно вопрос,может кто поможет с расчётами, или можно просто взять и намотать такое же количество, как и на твз?
Сюда перенес.
aen
Здравствуйте, достались по случаю трансы Уа4.709.066, железо ШЛ 20х25х38, получается, что по размеру он немного больше твз-1-9, для однотакта 6п14п вполне подойдёт, вот только перерыл весь инет, намоточных данных нет. Собственно вопрос,может кто поможет с расчётами, или можно просто взять и намотать такое же количество, как и на твз?
Сюда перенес.
aen
Re: Выходной трансформатор лампового усилителя.
Ср ноя 21, 2012 22:16:47