Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Сб сен 23, 2017 08:28:48

СКАЗОЧНИК писал(а):Где-то видел на ютубе рассказы про то, что для усилителя достаточно примерно мощности трансформатора в 2/3 от мощности усилителя.
Так делают китайцы в мультимедиа акустике и прочих бумбоксах. Во "взрослых" усилителях напротив, делается запас 1,5 раза и более. Например всем известный "Радиотехника У-101-стерео" при номинальной выходной мощности 2х20Вт. на борту имеет трансформатор 80Вт.

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Сб сен 23, 2017 08:31:52

Итааааак, какой же мне все таки собрать к ним усилитель? )))))

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Сб сен 23, 2017 08:38:40

У современных усилителей номинальная (при заданном уровне искажений) и максимальная (при искажениях в 2-3%%) отличаются не более, чем на десяток процентов! И даже китайская мощность при уровне гармоник 30% будет больше всего в пару раз - за это нужно "благодарить" высокую глубину обратной связи... По поводу трансформатора - от него требуется не столько высокая мощность, сколько низкое выходное сопротивление источника питания. Раньше, для снижения выходного сопротивления, использовались сердечники трансформаторов из подходящего типа трансформаторной стали и точно подбиралось количество витков первичной обмотки, так, чтобы сердечник работал с небольшим заходом в насыщение. Сейчас почему-то считается, что от насыщения сердечника возникают неустранимые помехи (про что наши деды, создававшие, к примеру, цветные ламповые телевизоры - совершенно не догадывались... :))) ).
А про мощность трансформатора - "Радиотехника-101" имеет габаритную мощность трансформатора порядка 80 ватт, что не мешает получать до 50 ватт мощности на канал без какого-либо перегрева... :)

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Сб сен 23, 2017 08:42:45

:kill: Ну, вот как знал, что получатся просто дебаты... :facepalm:
У одного про одно, у другого про другое.

Схему в студию. ) :solder:

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Сб сен 23, 2017 08:45:20

Схему чего? "Радиотехники-101? :))

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Сб сен 23, 2017 08:47:39

Нет! Усилителя для сборки мне для тех колонок, которые мне покоя не дают... :))) ))))

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Сб сен 23, 2017 08:53:25

СКАЗОЧНИК писал(а):Итааааак, какой же мне все таки собрать к ним усилитель?
Конкретно схему не подскажу, :dont_know:(сам недавно искал) а вот с мощностью я бы остановился на усилителе 100Вт. номинальной, и трансформаторе 300Вт. 2х32В. :roll:
As писал(а):А про мощность трансформатора - "Радиотехника-101" имеет габаритную мощность трансформатора порядка 80 ватт, что не мешает получать до 50 ватт мощности на канал без какого-либо перегрева...
Дело не в перегреве, а как правильно вы заметили в выходном сопротивлении. :) У более мощного трансформатора оно ниже, и нужно оно чтобы при громких моментах в композиции (не путать с пиками в композиции, которые "кормят" сглаживающие конденсаторы) не допустить "просадку" питания, которое именно в таких моментах играет ключевую роль.
СКАЗОЧНИК писал(а):Ну, вот как знал, что получатся просто дебаты...
Ну а как без этого? :))) :))) :))) :facepalm:

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Сб сен 23, 2017 09:07:21

Ланзар собирал кто-нибудь? Насколько сложен в настройках и адекватен?

Вот еще какой-то:
http://ldsound.ru/usilitel-moshhnosti-o ... 4-om-2012/

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Сб сен 23, 2017 10:39:09

ОМ получше ланзара будет
Ланзар собирал кто-нибудь? Насколько сложен в настройках и адекватен?
Собирало много хороших и не очень людей полагаю :))
Не сложен. Адекватен. Надо только пролистать чатик на Паяльнике....и тут тема есть

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Сб сен 23, 2017 13:19:10

ОМ - это про кого? Который я выложил?

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Вс сен 24, 2017 03:59:48

Да,который по ссылке

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Пт ноя 03, 2017 13:00:48

не могу не похихикать! хотя может и ошибаюсь.
товарищ собрал суперусилитель. заявленные характеристики впечатляют. особенно скорость нарастания. 250 В/мкс. правда, получена расчётным путём.
таки посчитаем. входной резистор R2 (1.5к) совместно с ёмкостью на входе С3 (470 пФ) образует RC цепь с зарядом ёмкости по экспоненте. скорость нарастания - первая производная по времени, собстно, та же экспонента. получаем: V=Uo/(R*C). Uo - амплитуда импульсного воздействия, предположим, 1 В. вычисляем: V=1/(1.5*E(3) * 470*E(-12))=1,4 В/мкс
это ещё в самом начале действия импульса. потом ещё хуже. т.е., товарищ собрал довольно посредственный усилитель и наслаждается его звучанием. либо вешает лапшу на уши. либо чего-нибудь не заметил.
при всём при том, по расчёту полоса составит 223 кГц. оказывается, полученных характеристик вполне достаточно, чтобы наслаждаться звуком через эту конструкцию. так, может, и через другие похожие можно получать удовольствие? в чём разница? в THD?

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Пт ноя 03, 2017 13:42:24

Товарищь, Vilsi, что же можете сказать по существу вопроса? Какой все таки собирать усилитель? Тем более, я уже купил трансформатор для этого (который Вы обоср..., т.е. сказали, что он плохой). )))))))
Теперь у меня есть трансформатор с двумя обмотками мощностью в 250 Вт и 28 + 28 Вольт переменки.

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Пт ноя 03, 2017 14:32:11

..это действительно довольно-таки посредственный усилитель..правда, Vilsi прикинул на глаз скоростные характеристики с входным ФНЧ, а так никто не делает, да и заявленная скорость 250В/мкС высосана из пальца - возможно, просто ноликом ошиблись...то, что быстродействие получено рассчетным путем, тоже вызывает сильные сомнения - с двухпетлевой коррекцией правильно оценить скорость нарастания сложнее, не уверен, что автор сего чуда способен на столь сложные рассчеты, поскоку семь пядей во лбу отсутствуют априори - в более ранней версии он "забыл" резюк в УН, ограничивающий ток коллектора , из-за чего вылетал транзюк УН при мощности, близкой к максимальной...

..а плох этот усилитель, собсно, дилетантским подходом к коррекции - здесь минимальный THD принесен в жертву устойчивости...

..ну а по субъективу - после сборки практически всегда подвозбуждается и требует подбора элементов двухполосной коррекции, приемлемую переходную характеристику (уровень выброса) получить невозможно как раз таки по причине выбранного способа коррекции..

..на слух и инструментально - вызывает восторженные всхлипы "ценителей", для которых Бриг и Одиссей вершина усилителестроения, и оценку "унылое гавно" у серьезных профи...

..вощем, кактатак.. :tea:

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Пт ноя 03, 2017 14:36:46

Елки. ))) Я же не сомневаюсь нисколько, что Вы профессионалы в звукотехнике. Потому и вопросы здесь задаю. Потому и вы здесь постоянно находитесь.
Что собрать то в итоге? Нужен качественный усилитель. Для акустики, которую указывал выше. И теперь питание для усилителя тоже готово.

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Пт ноя 03, 2017 14:42:59

так и собирайте ланзара, настраивается не сложно, правда в моем случае пришлось небольшие изменения внести для простоты настройки .

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Пт ноя 03, 2017 14:44:15

Так его вверху тоже обосрали! И сказали, что ОМ лучше. А теперь вообще все запутали. И также сказали, что Ланзар хреновый в настройке...

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Пт ноя 03, 2017 14:51:36

..возьми за основу хорошо обкатанный промышленный девайс, тем более что ОМ-2 обосрется 100Вт на 8Ом отдать... :)

..вот, к примеру, оконечник ONKYO A-45 - реально отдает при питалове +/-50В сотню ватт на 8Ом..

..в сервис-мануале есть плата окрнечника (вроде как)..

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Пт ноя 03, 2017 15:12:31

:facepalm:

Пойду я бухать, наверное. Без бутылки не разберусь. :beer:

Говорю же, что есть у меня готовый уже трансформатор по 28 Вольт переменки в одно плечо. После диодного моста и конденсаторов будет наверное вольт 39? Без нагрузки. Неужели мне новый трансформатор заказывать? :cry:

Колонки у меня 100 Вт. и 4 Ом. Если я правильно понял из форума то, что написано тут:
http://forum.vegalab.ru/showthread.php? ... ost2161670
Однако, выше мне говорили, что это МАКСИМАЛЬНАЯ мощность, а реальная у них будет ватт 50 всего.

Нужен под них усилок.

Я тупой в усилителях. Объясните, чего я не правильно понимаю. :dont_know: Просто хочу эти колонки использовать для домашнего кинотеатра. 8)

Добавлено after 10 minutes 54 seconds:
Скачал схему на этот ОНКИО-А45 с ремонт-ауд.нет. Там транзисторы какие-то японческие. )))

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Пт ноя 03, 2017 16:42:13

Да и мне пришлось повозиться слегка с установкой хх выходных. Но это бывает практически любой не промышленной серийной схемой. при питании 39 постоянки и вас будет на выходе на 4 Омах приблизительно 34х 34 /2х 4=140 Вт. Так ,что свои 100 вы получите. (если силовик не очень под нагрузкой просаживаться не будет. Схемотехниак у всех похожая , плюс минус пара деталек. я свой испытывал доводил до 150 вт, больше не захотел(правда питание было +- 50В)
Ответить