Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Вт апр 04, 2017 19:52:06

..неправильный ответ - в квазикомплементарном ВК одно плечо собрано как составной т-р Дарлингтона, где усиление происходит только по току, другое - по схеме Шиклаи, который усиливает и по току, и по напряжению, соответственно, различаются и выходные ВАХ каскадов. Какой бы плохой не была комплементарная пара т-ров, она лучше отвечает требованиям симметрии плеч, нежели квазикомплементарная..

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Вт апр 04, 2017 19:58:15

Есть немало вполне симметричных схем УМЗЧ без комплементарных пар транзисторов... :dont_know:

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Вт апр 04, 2017 20:00:27

..условно симметричных..полностью симметричных нет...

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Вт апр 04, 2017 23:23:19

По мне так лучше мостовой выход.

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Ср апр 05, 2017 00:28:18

..мостовой выход - это два выходных каскада, работающих на общую нагрузку в противофазе...в связи с чем выходная мощность больше, чем у одного такого каскада в 4 раза, а вот искажения - как минимум в 4-ре...каждый из таких выходных каскадов может быть собран как по комплементарной, так и квазикомплементарной схеме - зависит от фантазии...мостовое включение применяется в основном там, где есть дефицит потенциала источника питания, а громкости хочетцо... :)

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Ср апр 05, 2017 01:34:52

Есть ещё вариант мостовой схемы, только там требуется несколько изолированных источников питания и она, наверное, по этой причине не слишком популярна...

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Ср апр 05, 2017 07:10:36

:?
Дааа... :roll: Ну и понесло же Вас всех... :oops:
korob писал(а):Где-то тут в разделе попадалось несколько схем, но не могу найти.
ssc, кажется даже Вы выкладывали эти схемы. :roll: Но найти не могу (поиск здесь на коте отвратительный :evil: ). Может ткнёте хотя бы в нужную тему? :oops:

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Ср апр 05, 2017 10:26:50

As писал(а):Есть ещё вариант мостовой схемы, только там требуется несколько изолированных источников питания и она, наверное, по этой причине не слишком популярна...

..там выход однотактный в классе "А" , есть доработанный вариант той же схемы, вот там общее для плеч питание...
korob писал(а):ssc, кажется даже Вы выкладывали эти схемы

..я много чего выкладывал...
korob писал(а):Может ткнёте хотя бы в нужную тему?

..берете освоенный промышленный усилитель (например, Амфитон-01, раз так уж шушурин понравился) и делаете...схем - полный интернет...или скачиваете жюрнал радива за 1980г, нумер 11, кажись - там как раз версия на КПТ...

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Ср апр 05, 2017 11:07:17

ssc писал(а):а вот искажения - как минимум в 4-ре...

Относительно чего? Однотакта? Если плечи однотактные, то как могут быть искажения больше в 4 раза?
У двухтактной схемы искажения тоже в 2 раза больше, чем у однотактной. По четным гармоникам.
Но это по статичным параметрам. По динамичным псевдокомплементарные пары ведут себя по-разному...

Добавлено after 1 minute 59 seconds:
ssc писал(а):есть доработанный вариант той же схемы, вот там общее для плеч питание

Где смотреть?

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Ср апр 05, 2017 16:01:50

Orion33 писал(а):Относительно чего?

..относительно одного плеча работающего канала...
Orion33 писал(а):Однотакта? Если плечи однотактные, то как могут быть искажения больше в 4 раза?

..да без разницы - однотакт, двухтакт или двадцатисемистопятцот такт - в соответствии с алгебраической ф-лой в 4-ре раза больше выходная мощность, суммируемая с плеч на нагрузке, ну и во столько же раз больше искажения...это в идеале..а в реальности искажения будут еще больше, в частности, интермодуляционные, и без разницы по какой структуре собран ВК - однотакт или двухтакт - невозможно вследствие технологического разброса элементов получить в точности одинаковые противофазные напряжения с каждого плеча...и поэтому доля искажений, вносимых асимметрией плеч, влегкую может превысить собственные искажения любого из них, особенно если не принимать специальных мер для того, это относится как к особенностям схемы формирования противофазных управляющих сигналов, так и к повышенным требованиям к точности пассивных компонентов, участвующих в установке Кп плеч...поэтому еще раз - мостовые усилители вследствие озвученных причин и возросших современных требований к аппаратуре высокой верности не могут быть к ней причислены, ну а то, что они вам нравятся, так о вкусах не спорят, не так ли..?... :)
Orion33 писал(а):У двухтактной схемы искажения тоже в 2 раза больше, чем у однотактной. По четным гармоникам.

... :) ..отсюда начинается "..сделай мне смешно.."...а почему в 2..?..а не скажем, в 1,5 или 3..?...различие однотакта и двухтакта с точки зрения искажений заключается в том, что в двухтактном каскаде они вне зависимости от его построения будут присутствовать всегда, потому как здесь есть переключение плеч в течение одного полупериода периодического сигнала, в однотактном же просто нет условий для их возникновения, т.к сам класс усиления обеспечен работой ВК, все время находящегося в проводящем состоянии...и все - с этой точки зрения больше никаких преимуществ у однотакта нет. Ну а спектр выходного сигнала определяется не только классом, в котором работает ВК, а еще многими обстоятельствами, как то входные/выходные импедансы, обратные связи, параметры полупроводниковых приборов, да всего и не перечислить, а уж борьба с переключательными (кроссфейдерными) искажениями и получение нужного спектра выходного сигнала - это уже целиком прерогатива схемотехников и топологов, потому как есть как неудачные, так и удачные примеры их работ, другими словами, класс усиления, потенциально свободный от недостатков другого, иногда инструментально имеет существенно худшие показатели в силу не продуманности схемотехнических решений и отвратительной практической реализации...именно поэтому и нет сколько-нибудь объективной статистики, показывающей однозначно коэффициент увеличения продуктов нелинейности при смене класса усиления...
Orion33 писал(а):По четным гармоникам.Но это по статичным параметрам.

..дружище, т.е вы полагаете, что энергетический спектр выходного сигнала есть статический параметр..?...ну тогда передавайте привет вашим тараканам... :) ..а еще лучше наведите порядок в ваших мыслях и рассадите их по полочкам...статичные параметры - это ток покоя УМ при отсутствии входного сигнала или ВАХ полупроводника...здесь же вы имеете дело с периодической функцией, отражающей спектральный состав выходного напряжения относительно входного, что никак не может быть отнесено к статике...и если вас неправильно поняли, то учитесь правильно выражать свои мысли..
Orion33 писал(а):По динамичным псевдокомплементарные пары ведут себя по-разному..

..а позвольте полюбопытствовать - а что есть такое эмм..."псевдокомплементарные пары.."...а то может так статься, что вы осуществили новый прорыв в схемотехнике, и сами об этом не знаете..?..если просто вы обобщаете парметры каскада, то это и так более чем очевидно... :)
Orion33 писал(а):Где смотреть?

..ну разумеется, не в сортире на стенке... :)
..в 80-м году была статья Поллока в январском выпуске всем известного аудиофильского журнала Wireless World, которая с несколькими неточностями перекочевала в июньский выпуск ж. Радио за 1985г..вот там и ищите...

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Ср апр 05, 2017 17:38:04

Я не буду ничего комментировать. После нашего разговора в скайпе я полез в книгу и убедился в твоей неправоте по поводу искажений в полевиках относительно тока покоя.
Сканы статьи есть, или как обычно только "многабуков"?

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Чт апр 27, 2017 15:00:26

Приветствую. Собирал ли кто усилитель под названием Aleph-X? Вот статья на английском с подробным описанием и схемой. Если собирали, то что можете сказать о нем? Кроме звучания, ибо субъективно.

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Пт апр 28, 2017 21:24:18

любители мостов. ответтье пожалуса сколько тактов в таком усилителе ? И как сшиваются они

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Вс апр 30, 2017 23:18:16

Схемы есть, их не может не быть:
http://radiomurlo.narod.ru/HTMLs_2/Anto ... ers_2.html
:)

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Пт май 26, 2017 13:30:48

Есть ещё вариант мостовой схемы, только там требуется несколько изолированных источников питания


Ага, вот такого типа схемы были.
Необходимость делать 5 изолированных источников питания для стереоварианта всегда пугала.
ampl-isobridge.png
(28.67 KiB) Скачиваний: 554

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Пт май 26, 2017 16:45:20

Максим_В писал(а):любители мостов. ответтье пожалуса сколько тактов в таком усилителе ?

Посчитай:
Изображение

Максим_В писал(а):И как сшиваются они

Транзисторы открываются по диагонали, меняя полярность питания на динамике.
Изображение
Тот-же принцип используется в реверсивных схемах двигателей постоянного тока для изменения направления вращения.
Изображение

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Сб май 27, 2017 06:21:56

...вот такого типа схемы были.
Необходимость делать 5 изолированных источников питания для стереоварианта всегда пугала.
ampl-isobridge.png

У этой схемы был ранний вариант, без ОУ и связанных с их использованием ограничений... :dont_know:
Если бы не сложный блок питания, схема могла бы получить распространение... Но, есть ведь и немостовые схемы с выходным каскадом на одинаковых транзисторах - но с отличной симметрией плеч! Хороший пример - "усилитель с синфазным стабилизатором режима", авторства Акулиничева, если память мне не изменяет... :roll: Я даже усилитель по этой схеме собирал, и он мне понравился по звучанию, но потом по неосторожности спалил - а восстановить было лень... :dont_know: :oops:

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Пт июн 02, 2017 20:49:12

Здравствуйте! Читал, данную тему и сначала и с конца, так и не сформировал ответа на свои вопросы. Есть самодельный усилитель, Мощный Агеев, неплохой транс, радиаторы, много еще чего, пред, даже корректор с отдельным БП, а вот защиты от постоянки нет. Но суть не в этом, выкупил я его как не рабочий, в одном канале постоянка 31В. Почитал кучу лесных отзывов, даже думал восстановить оригинальную конструкцию, только добавить защиту. Глубоко не копался, еще, К574УД1А, греется как утюг, выпаял пару кондеров, на выброс, А там 90% кондеров Камо 83-го года. Даже не добрался еще до транзисторов. Энтузиазм несколько поубавился. Вот и задумался не собрать ли что то посовременнее. В общем посоветуйте УНЧ, несколько вариантов на питание +/-31В, такое напряжение приходит на усилитель в данный момент, но там стабилизатор, тоже с кучей К50-6, а транс 2*22 В. Спасибо.

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Сб июн 03, 2017 00:15:05

Василий14 писал(а):посоветуйте УНЧ, несколько вариантов на питание +/-31В

http://forum.cxem.net/index.php?/topic/ ... ах-ланзар/
viewtopic.php?f=42&t=45684&p=3044819&hilit=ланзар#wrapheader
http://cxem.net/sound/amps/amp161.php

Re: Нужна схема УНЧ на транзисторах.

Сб июн 03, 2017 13:58:57

Василий14 писал(а):посоветуйте УНЧ, несколько вариантов на питание +/-31В

http://forum.cxem.net/index.php?/topic/ ... ах-ланзар/
viewtopic.php?f=42&t=45684&p=3044819&hilit=ланзар#wrapheader
http://cxem.net/sound/amps/amp161.php


Для последнего питания мало. А для ланзара, в роди бы как есть вариант на мою напругу, буду разбиратся столько инфы по нем, много.
В принципе и последний нормально, прошу прощения, не дочитал.
Ответить