Мелкие вопросы по УНЧ.

То есть ты советуешь таки ремонтировать исправный аппарат?

Нет, старый аппарат редко бывает исправным. Под исправностью я подразумеваю сохранение всех характеристик качества звучания. Часто хороший усилитель есть, а звучит уже не торт...

Замена конденсаторов - это очень просто и не может повредить усилитель. Убить таким образом усилитель сможет только полный баран.

Для этого начинают с проверки АЧХ. Ее можно проверить даже пионерскими софтовыми примочками. При нормальной схемотехнике усилителя изменение параметров конденсаторов до 50% не влияет на его характеристики.

не ругайтесь уважаемые !)) никто ничего ремонтировать не собирается ! Давайте правильно сформулируем - хотелось бы вернуть аппаратуру к тем характеристикам , с которыми она играла на заре своей юности . И думаю при замене "износившихся" деталей на новые (с такими же ТТХ!!!) ничего криминального не произойдет ?! .... Я ТАК ДУМАЮ !!)

Добавлено after 3 minutes 32 seconds:

kentgaryk писал(а):

Для этого начинают с проверки АЧХ. Ее можно проверить даже пионерскими софтовыми примочками. При нормальной схемотехнике усилителя изменение параметров конденсаторов до 50% не влияет на его характеристики.

схемотехника тут не причем ... уже ) речь идет о возрасте усилителя и практике (пользователей) которые уже это проходили , и практическим путем выяснили связь в данных апаратах между усталостью емкостей и качеством звука на выходе

валентин171971 писал(а):И думаю при замене "износившихся" деталей на новые (с такими же ТТХ!!!) ничего криминального не произойдет ?!

Конечно хуже не будет, меняйте смело всё.
Соблюдая сохранение емкости, и напряжение не менее чем было (в большую сторону можно сколько хочешь).
Желательно ставить не самый дешевый китай, а что-нибудь поприличнее чтобы долго работало. Например Jamicon. По цене не сильно выше, но гораздо лучше по качеству.

kentgaryk писал(а):

При нормальной схемотехнике усилителя изменение параметров конденсаторов до 50% не влияет на его характеристики.

У автора нормальная схемотехника? У автора конденсаторы лучше чем 50%? Где собственно конкретика? Чего хуйню то пороть... когда нечего сказать. Тупят так суслики.

валентин171971 писал(а): речь идет о возрасте усилителя и практике (пользователей) которые уже это проходили , и практическим путем выяснили связь в данных апаратах между усталостью емкостей и качеством звука на выходе

Вот я на это и намекаю, подозреваю что начитался ты аудифилического бреда обильно сдобренного продавцами конденсаторов.
Ничего там не устает и не изнашивается, конденсаторы в усилителях работают в весьма льготных режимах, это не ИИП. Бывает конечно высыхают но редко. Если усилитель работает плохо то надо снять его характеристики, найти неисправность и заменить неисправную деталь.

Добавлено after 2 minutes 17 seconds:

Upgrader писал(а): Где собственно конкретика? Чего хуйню то пороть... когда нечего сказать. Тупят так суслики.

Тупишь сейчас ты. А конкретика может появиться когда появится схема усилителя и результаты измерений. Не думал, что это для тебя новость.

kentgaryk писал(а):

Ничего там не устает и не изнашивается, конденсаторы в усилителях работают в весьма льготных режимах, это не ИИП.

Они сохнут не от работы, а от времени.

kentgaryk писал(а):

Бывает конечно высыхают но редко.

Все советские усилители старых годов выпуска 100%. Нихуя се редко :shock:

kentgaryk писал(а):

Если усилитель работает плохо то надо снять его характеристики, найти неисправность и заменить неисправную деталь.

Нельзя найти неисправную деталь там, где всё кругом один сухостой. Тем более это невозможно сделать новичку.
Вначале надо привести аппарат к адекватному состоянию, а потом уже искать неисправности если они останутся.

kentgaryk писал(а):

А конкретика может появиться когда появится схема усилителя и результаты измерений.

Не будет этого, разве не понятно? Все такие умные что-ли? :facepalm:

По себе о других не судят.

Upgrader писал(а):Все советские усилители старых годов выпуска 100%. Нихуя се редко

Полная чушь - аудифилические сказки.

Upgrader писал(а):Не будет этого, разве не понятно? Все такие умные что-ли?

Если не можешь померить, то не сможешь и заменить не сломав.

Кстати речь даже не про советский усилитель, а про вполне себе японский и заменять в нем исправные родные конденсаторы на китайское говно - дурачье дело. В советских то усилителях была одна тема - экономили на фильтрах питания, так тут надо просто добавить в параллель пару электролитов и не париться.

kentgaryk писал(а):

Полная чушь - аудифилические сказки.

Исключительно практика.
Тугоухим и теоретикам не понять. :)))

А я далеко не аудиофил.

kentgaryk писал(а):

Если не можешь померить, то не сможешь и заменить не сломав.

Сможешь. Детали менять любой дебил сможет. Как сломать то можно? Об колено платы похуячить? :)))

kentgaryk писал(а):

а про вполне себе японский и заменять в нем исправные родные конденсаторы на китайское говно - дурачье дело.

Понятно что менять лучше не на китайговно. Но качество имеющихся нужно проверять, это всегда под вопросом. То же китайговно лучше в 10 раз чем советское говно.

Upgrader писал(а):Исключительно практика.

Моя практика говорит о другом - заменять надо неисправные детали.

Upgrader писал(а):Сможешь. Детали менять любой дебил сможет. Как сломать то можно? Об колено платы похуячить?

Я не в курсе как их похуячить, если интересно поковыряйся в теме "не видно не слышно" и посмотри сколько там техники такие заменяльщики похуячили, спроси их как похуячили и зачем?

Upgrader писал(а):То же китайговно лучше в 10 раз чем советское говно.

Советские здоровенные относительно своей емкости электролиты сохнут значительно дольше чем говнокитай который еще и с дыркой для выхода газов.
Это если про емкость говорить. А если про тональный баланс то тут я без понятия! :)))

Здравствуйте, котаны. Не подскажите что это за эффект и из-за чего он проявляется. Периодически при прослушивании музыки слышится такое: на низких уровнях громкости низкие частоты как бы то пропадают, то восстанавливаются. Питание унч двухполярное, в схеме присутствует что-то типа ограничения амплитуды по нагреву терморезисторов на радиаторе.

У меня точно такая ситуация, там 50/50 сразу две причины - в контактах переключателей и в конденсаторах. Первое временно лечится ударом, а из-за второго звук на самых низах подпердёживает. Всё руки не доходят починить...

Последний раз редактировалось Upgrader Чт фев 22, 2018 01:09:57, всего редактировалось 2 раз(а).

Схема где? Каков ток покоя усилителя? Усилитель раньше работал нормально или как?
Непропай, конденсатор, переключатель. Как реагирует на удар кулаком? :))

nisparel писал(а):на низких уровнях громкости низкие частоты как бы то пропадают, то восстанавливаются.

Контакт где-то хреновый, в гнёздах подключения АС, засрались контакты реле защиты, кнопки отключения динамиков, колодках предохранителей, межплатных разьёмах, не знаю какой там у вас усилитель. Либо на НЧ динамиках переломились гибкие подводы, в этом случае колонки будет похрипывать на малой громкости.

Upgrader писал(а):

У меня точно такая ситуация, там 50/50 сразу две причины - в контактах переключателей и в конденсаторах. Первое временно лечится ударом, а из-за второго звук на самых низах подпердёживает. Всё руки не доходят починить...

Так, про какие конденсаторы идет речь? Электролиты? Ну у меня этот дефект то появляется, то пропадает. Я же думаю с конденсаторами искажения будут постоянными, так ведь?

kentgaryk писал(а):Схема где? Каков ток покоя усилителя? Усилитель раньше работал нормально или как?
Непропай, конденсатор, переключатель. Как реагирует на удар кулаком?

Схема - Арктур 004. Года три назад проходил ремонт. Из пердящего-трещащего стал нормальным усилителем. Менялись резисторы регулировок, все электролиты кроме больших емкостей в БП, на плате регулировок менялся подстроечник.

gsmart писал(а):
nisparel писал(а):на низких уровнях громкости низкие частоты как бы то пропадают, то восстанавливаются.

Контакт где-то хреновый, в гнёздах подключения АС, засрались контакты реле защиты, кнопки отключения динамиков, колодках предохранителей, межплатных разьёмах, не знаю какой там у вас усилитель. Либо на НЧ динамиках переломились гибкие подводы, в этом случае колонки будет похрипывать на малой громкости.

Ясно. Пахать - неперепахать. Там столько механической коммутации, да и колонка оригинальная, и что самое плохое - одна. Проверить больше не на чем. Если только какую-нибудь советскую головку из телека на учебе стащить.

nisparel писал(а):

Ну у меня этот дефект то появляется, то пропадает.

Контакты... можно шевелить платы, стучать по реле, дергать переключатели, пока не выявится место где контакт отваливается. Обычно найти не сложно. Ну и еще нужно платы внимательно рассмотреть по поводу качества пайки. А в одном усилителе была такая банальная проблема - плата как-то касалась железного корпуса и звук пропадал (надо было всего-лишь пошевелить плату чтобы понять).

nisparel писал(а):

Я же думаю с конденсаторами искажения будут постоянными, так ведь?

Да, конечно.

Для начала надо сузить круг поиска. Например подать сигнал на вход усилителя мощности и посмотреть пропадет эффект или нет. Если пропадет искать в предвариловке, если нет то в оконечнике. Так постепенно сужая зону поиска найдешь неисправность.

Иногда, особенно в предвариловке, можно сигнал даже не подавать, а просто тыкать пальцем в интересующую точку :)))

nisparel писал(а):Схема - Арктур 004.

Мля, там херова куча контактов коммутации выходов акустики между собой (можно подключать две пары колонок и переключать между собой), поди коммутация сделанна на П2К? Эти кнопки зло ещё то, со временем теряют контакт из-за высохшей смазки и пыли, требуют промывки керосином с маслом либо переборки.
В принципе П2к можно перебирать не выпаивая, если позволяет монтаж вытащить "язычёк" с контактами и очистить контакты от старой затвердевшей смазки и окислов и смазать по новой литолом.
При сборки П2к для удобства монтажа одеть на "язычёк" с контактами кембрик, дабы контакты не рассыпались и вставить через кембрик в корпус нажав тонкой отвёрточкой с торца, на фото всё понятно:

Может у кого есть печатка усилителя Филина на кремнии?
Нужно к нему не только колонки подключать, но и наушники. Не хочется в наушниках фон слушать.
Нарисовал пока свою, не знаю не зафонит ли...

Вложения

board.lay6: (58.7 KiB) Скачиваний: 370

viewtopic.php?f=42&t=26447&p=3311233#p3311233 здесь несколько штук выкладывали

Мелкие вопросы по УНЧ.

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.