Переделка Radiotehnika У101

[As]

Кстати, о птичках... "Низов" может нехватать при неправильной фазировке колонок (когда они включены в противофазе...)

[ssc]

Ребята, подскажите пожалуйста а как увеличить глубину регулировки НЧ в темброблоке с одной уд2 ?

..а смысл..?..там ужасный темброблок...





..для облегчения осознания Ку нормирован к 0дБ..






..как видно ТБ имеет Кп на частоте 1кГц в среднем положении движков около 20дБ, АЧХ ТБ имеет спад до 10дБ в среднем положении регуляторов на частоте 20Гц от носительно частоты 1кГц, горб на средних частотах (100..300Гц), а также спад АЧХ на ВЧ, начиная с частоты 10кГц, а так же (что тоже очень важно) очень острые регулировки при подъеме АЧХ по ВЧ и НЧ....такие узлы можно смело отправлять в мусорку...

[As]

Спад на ВЧ даёт идиотская схема "коррекции"! Можно попробовать поменять местами С11 и С9 (С12 и С10 во втором канале...) Регулировка НЧ сделана с учётом возможностей конкретной АС...

[ssc]

Спад на ВЧ даёт идиотская схема "коррекции"!

...эмм...некоторым образом - да...(С11,С12)...на графиках в степпинге хорошо видно ее влияние...

Можно попробовать поменять местами С11 и С9 (С12 и С10 во втором канале...)

...коррекция ОУ не влияет на подъем/спад АЧХ в среднем положении движков...

Регулировка НЧ сделана с учётом возможностей конкретной АС...

...ни о каких "возможностях АС" речи нет, горе-разработчики этим даже не заморачивались, выбрано стандартное значение номиналов с затуханием 20дБ, практически как и в пассивном мосте Баксандала..именно так тут и посТУПИЛИ - засунули мост в цепь ООС...при такой схемотехнике резко возрастает шум на выходе ТБ при установке регуляторов в положение максимального подъема АЧХ, LM1036 по сервису будет однозначно лучше этой помойки..

[As]

...коррекция ОУ не влияет на подъем/спад АЧХ в среднем положении движков...

Разумеется - но в данной схеме ОУ недокорректирован, стандартная коррекция - 30 пикофарад!
Несмотря на некоторое снижение скорости нарастания, звучание при нормальной коррекции получается более естественным и ненапрягающим...

[ssc]

Разумеется - но в данной схеме ОУ недокорректирован, стандартная коррекция - 30 пикофарад!

..к ОУ с внешними цепями коррекции термин "стандартная коррекция" мало подходит - их корректируют исходя из поставленных задач и базовых параметров, к коим относится и коэффициент передачи, максимальное выходное напряжение, рабочий диапазон частот...если посмотреть в ДШ от производителя, то видно, что емкость в 30 пик слишком велика для работы с Кп 20дБ в звуковом диапазоне, оптимальное значение Ск для этого случая 10...15пФ.

звучание при нормальной коррекции получается более естественным и ненапрягающим...

...если рассматривать объективные причины, то возможно: "..разводка платы; 6,8 пик откровенно мало, хреновый экземпляр ОУ портит звук..." и т.д и т.п, что наряду с явлениями психоакусти нарисует в нашем мозгу любую угодную ему звуковую картину... ..чтобы уйти от субъективной оценки, обычно стараются исключить один из факторов...так замените шляпу вроде К157УД2 на нормальный ОУ, скажем, OPA2132/34, тем более, что и плату коверкать особо не придется...

...только нас в данном случАе енто ну никак не прохелпит - не в том проблема...

[As]

Т.к. в данном случае глубина ООС меняется при регулировании тембра, наверное, имеет смысл считать коррекцию для самого малого усиления (максимальной глубины ООС) - и это уже будет гораздо меньше 20 децибел! Не, не зря, наверное, в 001 радиотехнике аналогичный темброблок собран на 574 ОУ?!

[ssc]

Т.к. в данном случае глубина ООС меняется при регулировании тембра, наверное, имеет смысл считать коррекцию для самого малого усиления (максимальной глубины ООС) - и это уже будет гораздо меньше 20 децибел!

..в идеале такие ТБ корректируют до единичного Кп, но практика показывает, что в этом нет практической целесообразности...к слову, популярные NE5532 и пр. скорректированы до Кп=3..

Не, не зря, наверное, в 001 радиотехнике аналогичный темброблок собран на 574 ОУ?!

..почти шило на почти мыло... ..у 157УД2 проблемы со скоростью, зато хороший ВК, 574УД1 шустрее, но откровенно никакой выхлоп, так просящий умощнения...

[As]

На мой слух, у 001 придраться особо не к чему... Что только, темброблок такого типа мне не очень нравится, так он и не очень нужен - один раз подобрал по лучшему звуку и больше не трогал... У 101 не слишком удачная схема регулятора громкости, тембрами приходится компенсировать косяки тонкомпенсации...

[ssc]

На мой слух, у 001 придраться особо не к чему...

...и даже к селектору входов...??..

У 101 не слишком удачная схема регулятора громкости

..она вообще никакая..

..вся ценность - в концах...

[As]

Первый класс - не высший, а по параметрам "сто первая" многим усилителям "высшего" класса тех лет фору даст... А вот как раз оконечники взяты от 35АС-013, т.е. самый что ни на есть высший класс

А что Вам не понравилось в галетном переключателе входов "ноль ноль первой"? Вроде, проблем у этого узла и быть не может... (или сомнения вызывает эмиттерный повторитель на входе?)
Кстати, у меня и сто первая переделана на релейную коммутацию входов - лень было искать микросхемы для ремонта, а мелкие релюшки были под рукой...

[ssc]

А что Вам не понравилось в галетном переключателе входов "ноль ноль первой"?

..за селектор входов я про 101-ю говорил...

Кстати, у меня и сто первая переделана на релейную коммутацию входов - лень было искать микросхемы для ремонта

..я сейчас жду, когда резонит мне плату селекторов на ssm2404 сделает на...до того стояла на РЭС-60, хочу сравнить..

[As]

У меня тоже РЭС60...
Пока не сделал полноценного экранирования - наводка сети при отключенных входах довольно заметная... Но, сколь помню, она и в микросхемной версии была...

[ssc]

...если оставить входы свободными, то при актуальном Кп ТБ так оно и есть...если подключить к источнику сигнала с надлежащим выходным сопротивлением, что, в принципе, и есть нормальное состояние селектора, то ее быть не должно...если это не так - то смотрите разводку и экранирование...

...в моем случае номинальное входное напряжение около 0,5В, есть дополнительный вход с чуйкой 100мВ, который подключается когда он нужен...вот раздумываю, стоит ли впихивать туда микрофонный преамп и виниловый преамп..вроде как в штатной версии нечто отдаленно похожее на то было... ..да, забыл сказать - у меня УН УМЗЧ питается стабилизированным напряжением +/-31В, литы в фильтре +/-26В 22.000/50В, на той же плате стоят стабы +/-15В на 7815/7915 для питания предвариловки..

[As]

Я ещё не до конца переделал БП, но напряжения у меня будут выше: я ориентируюсь на АС 6 ом...

[ПАУЛЬ]

и еще вопрос. У меня индикатор засвечены красные сигменты. Уд2 и электролиты поменял на новые, а толку 0

Спойлер

А в общем индикатор реагирует на сигнал ?
Стоит большая микра М85 ?
Скорее здесь вылет элемента "И" или же схемы сравнения в микре М85А
Так как микра имеет два устройства сравнения (компараторы) по среднему уровню и по пиковому отдельно.
Но часть схемы пикового уровня не задействованы. Ни вход коммутатора , не выход коммутатора на вход устройства сравнения , ни генератор тока
.
Посмотрите качество пайки. Не висят ли сопли.

[As]

Вчера сравнивал звучание "стопервой" со своим "референсным" усилителем (Радиотехника-001 и оконечник на 1514...) - испытал изрядное разочарование... Чувствую, придётся над этой "101" ещё изрядно поработать - звук никакой... Для начала (и для удобства... ) хочу поделить пред и оконечник и вывести на разъём, вместо гнезда наушников, чтобы послушать отдельно и наметить пути доработки...

[ПАУЛЬ]

As
, вы же писали, что У-101 уделает любой усилитель высшего класса.
Я никогда в это не верил )))

[As]

У меня пред изрядно "убитый", грешу на него... Но, нужно послушать по-отдельности, сегодня уже неохота... А оконечники, если исправные - весьма хороши!
(у моего - оконечники ремонтировали до меня, а это значит, что переделывать я буду всё равно, по-своему, уже и детали копятся для этого - но пока хочу этот домучать... )

[ПАУЛЬ]

Да и пора б полупроводники менять- они уже за это время деградировали ))