Темброблоки.

[rvv42r]

на счет резисторов понял r4 и r17 тоже уберу,питание двухполярное,а по поводу инверт. или неинверт. не знаю,что посоветуете?

Добавлено after 11 minutes 49 seconds:
op1 это предварительный усилитель с регулируемым Ку примерно 4 через переменный резистор,da1 операционный усилитель идет на индикатор уровня от маяка 233с с регулируемым ку подстроечным резистором,ну и на выходе da2 компенсирует потери сигнала в темброблоке,громкость на выходе это правильно?,резисторы на громкость есть10к и 22к,других нету...

[ВикторС]

Есть мнение, что для звука инвертирующий ОУ лучше. Я всегда собираю инвертирующие усилители ЗЧ. Даже Интегральные схемы стараюсь в инвертирующее включение загнуть.
Но есть нюанс. У инвертирующего усилителя, обычно, входное сопротивление ниже. Разберись с этой темой сам. Регулировка громкости - после последнего ОУ.
Регулятор громкости лучше взять 22КОм - ИМХО.

[rvv42r]

спасибо,входное-выходное сопротивление - темный лес,но я все же постараюсь разобраться..оу оба в инвертирующем включении?и как это отразится на индикаторе уровня сигнала или ему всеравно?..

Вложения

тб,пред..GIF

(10.07 KiB) Скачиваний: 505

[Vilsi]

1. а зачем тут R10 и R11?
2. ни один из входов последнего ОУ не притянут к земле.
3. аккуратнее с инвертирующим включением. его коэффициент усиления зависит от выходного сопротивления усилителя раскачки. выходное сопротивление ТБ меняется весьма сильно. можно нарваться на непонятное поведение усилителя в целом.

[rvv42r]

1.так это по схеме баскандала.
3.включение не инвертирующее..
и вообще я как бы первый раз что-то проектирую..

[ВикторС]

Про изменение выходного сопротивления темброблока, в разных положениях регуляторов - важное замечание. Чтобы его учесть, выходно ОУ включить в НЕ инвертирующем включении. Этого может быть достаточно.

[rvv42r]

блин,нарисовал неправильно,сейчас переделаю..

Вложения

тб,пред..GIF

(10.05 KiB) Скачиваний: 815

[ВикторС]

Похоже на правду.
Очень рекомендую сделать макет, хоть навесным монтажом, хоть одного канала, и проверить, как узлы подружатся между собой и с окружением.

Осциллограф есть?

[rvv42r]

осцилографа нет,по этому не представляю как проверить дружбу узлов...разделительный конденсатор между тб и входом da 2 не нужно?

Добавлено after 8 minutes 50 seconds:
кстати поэтому здесь и спрашиваю,что бы хотя бы на бумаге их подружить)

[ВикторС]

Конденсаторы, проходные, нужны для развязки по постоянному току.

Измерить напряжение на входе ДА1, перед конденсатором - если его нет (равно нулю) - конденсатор не нужен. Если есть, хоть малое - нужен. Потом собрать предварительный усилитель С ЦЕПЯМИ БАЛАНСИРОВКИ и выставить на выходе ОУ ДА1 0В. Потом подключить РТ Проверить постоянное напряжение на выходе. если его нет (скорее всего его не будет) - присоеинить ДА2 тоже с цепями балансировки, БЕЗ входного конденсатора. Если на выходе ДА2 постоянного напряжения не будет - выходной конденсатор тоже не нужен. На входе УМЗЧ конденсатор лучше поставить.

Осциллограф лучше сделать хоть на базе звуковой карты. Подборка решений в файле по ссылке.
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B/%D0%9E%D1%81%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%20%D0%B8%D0%B7%20%D0%B7%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B.doc
Мне нравится вариант на странице 1, с коррекцией постоянной составляющей на входе зв. карты C-Media.

Или купить цифровой осциллограф DSO-138 или подобный - при всей ущербности цифровых осциллографов начального уровня (до 100 USD) - это гораздо лучше, чем осциллограф из звуковой карты компа - показывает точнее и прививает культуру осциоллографических ихзмерений.

[ssc]

блин,нарисовал неправильно,сейчас переделаю..

Похоже на правду.

..за всем этим возникает резонный вопрос - зачем нужен усилитель индикации, если его Ку регулируется от 0,1 до 1..?..не проще бы было поставить обычный потенциометр..?

Измерить напряжение на входе ДА1, перед конденсатором - если его нет (равно нулю) - конденсатор не нужен.

..оно однозначно будет - R18 не равен R3...даже в случае их равенства тоже, все зависит от качества ОУ, от его входных токов и Ку усилителя...обычно, чтобы не быть привчзанным
к эти нюансам в цепь ООС об землю ставят разделительный конденсатор нужной емкости..

Если есть, хоть малое - нужен.

..разделительный кондесатор в цепях регулировок ставят еще потому, что стоит только через переменный резистор потечь постоянной составляющей, все, капец - малейший дефект
переменника, и трески хрусты при регулировке гарантированы..

..собсно, а саму схему - в мусорку...в основном потому, что дохера лишнего, и ничего толком не посчитано....

p/s...тут целая тема по темброблокам, гляньте там, к чему велосипед-то рожать неумеючи..?

..звиняюсь с усилителем - не разглядел номинал R12....но тогда вылезает другая проблема - постоянная составляющая с выхода первого каскада (50..100мВ) будет усилена каналом индикации, и в самом наихудшем случае (Ку=11) это будет уже около вольта...

[Vilsi]

я всё время ругаюсь: прежде, чем начать работать со схемотехникой, необходимо написать маленькое ТЗ. его можно потом исправлять, вычёркивать, добавлять, но оно должно быть. иначе все расчёты в никуда. мало того, непонятное поведение системы в железе может поставить в тупик, поскольку считалось из каких-то общих соображений, а в конкретном применении всё не так. ТЗ позволяет систематизировать проект и учесть возможные изменения в устройстве, например, тот же ТБ будет использоваться не сам по себе, а хотя бы совместно с оконечником. ну так напишите требования, которые вы предъявите к оконечнику, это поможет при проектировании.
маленький пример:
1. сформулируйте требования к питанию.
причём отдельно к ОУ и концу. от этого будет зависеть установка блокирующих и разделительных конденсаторов.
2. входное сопротивление конца.
от этого будет зависеть номинал регулятора громкости. мало того, возможно, отпадёт необходимость применения узла на DA2 (кстати, буква D означает "цифровой", для аналога лучше U).
3. уровень напряжения по входу оконечника.
это будет влиять на расчёт коэффициентов ослабления/усиления по тракту ТБ.
4. неплохо бы ещё заглянуть вперёд в плане конструкции. т.е., где будет располагаться ТБ относительно конца. ну, типа, выносной блок. для этого может быть своя схемотехника.

вот примерно такие же сведения нужны по индикатору, источнику сигнала, блоку питания. это уж как-нибудь сам.
такие данные плюс расчёты, даже если они самые примитивные, желательно оформлять документарно, можно от руки. чтобы потом, вернувшись к этому устройству (а это обязательно будет), не ломать голову, почему было так сделано.

[rvv42r]

снова здравствыйте..начнем с самого начала...имелся усилитель барк 100у-068с на 865/864 транзисторах,корпус как таковой отсутствовал..но был маяк 233с,вот и пришла идея..от барка оставил только УМ и транс..вычитал что для раскачки оконечника нужен 1 вольт,да2 для этого и стоит в темброблоке..в усилителе между входом и землей стоит резистор 51к,как я понимаю это и есть сопротивление входа?.звук на вход будет подаваться со звуковой карты компа или ноута,а там 0.25 вольт..еще есть идея микрофонный вход приделать параллельно входу,но думаю это уже в другую тему..
викторС:а вообще проходные конденсаторы мешают звуку или их можно понаставить на всякий как говорится..насчет осцилографа - пробовалчто то давно,не нашел у нас стабилитрона на 2 вольта..с вашей позднее ознакомлюсь более подробно..
ssc:разделительный конденатор в оос,как его высчитать??..по поводу "схему - в мусорку..",я здесь за помощью:убрать лишнее посчитать номиналы...именно такой схемы в теме нет.

[As]

...звук на вход будет подаваться со звуковой карты компа или ноута,а там 0.25 вольт...

Это верно, если движки всех регуляторов микшера поставить в среднее положение, однако, если движки сдвинуть вверх - выходное напряжение будет заметно больше! У нормальных звуковых карт, как и у большинства CD-плееров, максимальное напряжение на линейном выходе два вольта, у ноутбуков и интегрированного звука материнских плат чуть меньше, обычно от 0,5 до 1 вольта.

[rvv42r]

вот...програмные эквалайзеры как-то не нравятся мне,по этому и делаю рт,.первый оу будет усиливать сигнал примерно до 1 вольта,это будет отслеживаться индикатором....ну и далее рт понижает в 10 раз,оу усиливает..

[Salk]

Добрый день. Подскажите, как лучше выйти из положения. Нужен только ФНЧ на однополярное питание, около 12 В, конечно хотелось бы хорошую схемотехнику и на ОУ. А делать искусственную двуполярку ±6 В, думаю не самый лучший вариант, как поведут себя ОУ, типа TL074 при таком питании? Можно поставить небольшой повышающий инвертор до 24 В и сделать искусственное ±12 В, но это тоже такая себе идея
Может завалялась у кого неплохая схема ФНЧ для однополярного питания? Важна лишь регулировка среза НЧ до 300 Гц, по качеству - звезд с неба не хватаем.
Заранее премного благодарен

[-serg-]

Китайский активный фильтр с однополярным питанием (имеющий широкое хождение).
А вот здесь добрый человек срисовал с него схему.

[UTF]

ssc писал(а):

Я бы так не спешил с выводами - если рассматривать мост Баксандала, то самая серьезная его болячка это непостоянство фазового сдвига в процессе регулирования АЧХ.Сие обстоятельство становится очень хорошо заметно на многополосной акустике с пассивными RLC кроссоверами.Уже кажись, в сотый раз говорю...или не здесь это было.. Вторая болячка - нелинейность регулирования на низких частотах, на слух это ощущается как резкое изменение общего уровня громкости в крайнем положении регулятора НЧ и практически отсутствие каких-либо изменений тембра вблизи его середины.Ну и третья-это необходимость применять сдвоенные переменники группы "В", которые дефицитнее других...включение моста в цепь ООС усилителя решает все проблемы, кроме второй-общий уровень громкости все же меняется...

А вот ее семейство АЧХ.Разумеется, переменные резюки с линейной зависимостью.

Тут о каком Баксандале речь идет - о настоящем, который в цепи ООС, или о пассивном мосте? (который по большому счету вовсе не Баксандал, а Джеймс, если не ошибаюсь)


PS. Семейство АЧХ накрылось медным тазом, к сожалению, вместе с http://savepic.org .....

[UTF]

Мда... знатоки тембров накатали 28 страниц и исчезли. Жаль, жаль...

[ssc]

..да отпала в них надобность напрочь - почти у всех цифра как носитель, а аппаратные в разы лучше..