Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Ответить

Реле-регулятор заряда 12-вольтового аккума (ВАЗ-классика)

Вс июн 01, 2014 19:44:22

Есть ли рабочая схема? Желательно с обратной связью по температуре и коллектором силового транзистора (или другого элемента) на массе.

Re: Реле-регулятор заряда 12-вольтового аккума (ВАЗ-классика

Пн июн 02, 2014 12:55:30

А так не проще будет ?
Изображение
67.3702-01 Трехуровневый регулятор напряжения (U=13,6; 14,2; 14,7 V) с установочным комплектом (к ген. 37.3701)

67.3702-02 Трехуровневый регулятор напряжения (U=13,6; 14,2; 14,7 V) с установочным комплектом (к ген. 94.3701)

67.3702-04 Трехуровневый регулятор напряжения (U=13,6; 14,2; 14,7 V) с установочным комплектом ВАЗ, ГАЗ, УАЗ (к ген. ISKRA , прамо)

Re: Реле-регулятор заряда 12-вольтового аккума (ВАЗ-классика

Пн июн 02, 2014 20:47:53

В журнале Радио 1985г такая схема была ...

Изображение

http://shema.org.ua/?name=News&op=Article&sid=157

Re: Реле-регулятор заряда 12-вольтового аккума (ВАЗ-классика

Вт июн 03, 2014 12:33:20

Схем в Сети валом, но нужны работающие.

МП 42 Б спасибо, но промышленные не интерисуют. По причине шизофреничной схемотехники. Я как-то прорисовал схему... Был только один вопрос: какую наркоту ел разработчик во время работы?

Borodach спасибо, но она хоть у кого-то заработала?

Re: Реле-регулятор заряда 12-вольтового аккума (ВАЗ-классика

Вт июн 03, 2014 13:57:34

Ghost in shell писал(а):...шизофреничной схемотехники...
Ясно , понятно.
Постулат о том что (Обходя разложенные грабли ты теряеш драгоценный опыт) можно всячески приветствовать.
Но забывать о том что в борт сети автомобиля гуляют солидные токи то же не стОит.
Отсюда вывод что линейные стабилизаторы греться будут не по детски.
Вот собственно пища для изысканий с карандашом и паяльником
Изображение
Изображение
Изображение
Всё это опробовано и работоспособно.

P.S. Хотя есть подозрение что у Вас генератор не исправен
или как было у меня когда то на 21053 (хреновая зарядка а на холоде её вообще нет)
решается установкой в разрыв тонкого провода идущего на установленный на генераторе
регулятор от одного до трёх диодов типа кд105

Re: Реле-регулятор заряда 12-вольтового аккума (ВАЗ-классика

Вт июн 03, 2014 18:29:22

Ghost in shell писал(а):Borodach спасибо, но она хоть у кого-то заработала?


Схема рабочая. Как только журнал вышел, то её себе собрал мой друг. Единственный недостаток - ненадёжность температурного "датчика" который крепится к АКБ. У него постоянно окислялись контакты, хотя и был загерметизирован ... :)

Re: Реле-регулятор заряда 12-вольтового аккума (ВАЗ-классика

Ср июн 04, 2014 19:39:35

Borodach спасибо за ответ!
А непосредственно к напруге +14.2 В обратную связь прицепить нельзя?

МП 42 Б спасибо за ответ!
Генератор - врядли. Скорее, древнее электромеханическое реле-регулятор. Которое уже 30 лет там работало.
Неохота снимать реле с другой машины для экспериментов.
На клемме аккума 12В при запущенном движке. На выходные попробую отключить аккум при работающем двиге.
Вопрос по верхней схеме: к 67-й клемме генератора подключать вывод Я или Ш?
Вообще с этой схемой все туманно...
Не на http://moto.kiev.ua/trid/tuning/1382529375170/0
или http://stick.kz/img/2013-04/16/3skiv8fe ... 4xlt0h.png
весьма запутанно описание подключения выводов.
Вложения
shema_zarjada_akuma.jpg
(87.03 KiB) Скачиваний: 1651

Re: Реле-регулятор заряда 12-вольтового аккума (ВАЗ-классика

Ср июн 04, 2014 23:27:29

Ghost in shell писал(а):Borodach спасибо за ответ!
А непосредственно к напруге +14.2 В обратную связь прицепить нельзя?



Можно, но тогда не будет отслеживаться напряжение непосредственно на клеммах АКБ ...

Re: Реле-регулятор заряда 12-вольтового аккума (ВАЗ-классика

Чт июн 05, 2014 07:32:22

Borodach так я и предлагаю с клемм АКБ брать напряжение. Или при разной температуре разное напряжение заряда?

Re: Реле-регулятор заряда 12-вольтового аккума (ВАЗ-классика

Чт июн 05, 2014 08:17:39

Ghost in shell, вот те сыль http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=43&t=81783&start=40, посмотри, там и стемпературной зависимостью, и печатка моя под вазовский РР.

Re: Реле-регулятор заряда 12-вольтового аккума (ВАЗ-классика

Пт июн 06, 2014 02:17:43

Ghost in shell писал(а):...к 67-й клемме генератора подключать вывод Я или Ш?...
Собственно электротехника это наука о контактах , проверяйте контакты в цепи.
Начинаем с коллектора (щётки) и идём далее по цепи.
Чистим где нужно и изолируем где надо.
Вывод Я это якорь
Вывод Ш это шунт
Но примите к сведению что создавать себе трудности и потом героически их преодолевать не есть хорошо.
Если вы ничего этого не умеете , купите и прикрутите
Изображение
если не поможет обратитесь к специалисту (авто электрику).

Re: Реле-регулятор заряда 12-вольтового аккума (ВАЗ-классика

Пт июн 06, 2014 08:31:51

У меня на ВАЗ вот такая схемка стоит. Переменным резистором устанавливается необходимый ток заряда.

Изображение

Re: Реле-регулятор заряда 12-вольтового аккума (ВАЗ-классика

Пт июн 06, 2014 18:59:10

Наверное, всё-таки, не ток зарядки, а напряжение ... ? :)

Re: Реле-регулятор заряда 12-вольтового аккума (ВАЗ-классика

Пт июн 13, 2014 15:57:53

....у ВАЗ-а разве бивает якорь на плюсе?.. :dont_know: ...ответ: да пес его знает! .. :dont_know: :dont_know: :music:

Re: Реле-регулятор заряда 12-вольтового аккума (ВАЗ-классика

Пт июн 13, 2014 20:56:03

Бывает. Вот ещё одна схема с плюсом на якоре:

Изображение

Пёс всё знает :)))

Re: Реле-регулятор заряда 12-вольтового аккума (ВАЗ-классика

Ср июн 18, 2014 07:02:56

Себе вчера поставил на ВАЗ 21053 РР от Шнивы. Доволен как слон. Зарядка начинается плавненько и толко после пуска двигателя (стартеру крутить не мешает, а потом стрелочка плавненико поднимается). Напряжение держит четко. Один из его номеров это 941.3702, как я понял из инета там использован контроллер моторола и полевик на выходе (очень уверен что на выходе ШИМ). Для подключения уже не нужны 3 доп.диода в подкове, на него берется основной плюс, одна фаза с обмотки, а лампочка с панели теперь подключается прямо к нему. Мне понравилось, рекомендую.

Вот неплохая ветка по установке этого чуда в гену

Re: Реле-регулятор заряда 12-вольтового аккума (ВАЗ-классика

Ср июн 18, 2014 20:01:59

GriSHok писал(а):Зарядка начинается плавненько и толко после пуска двигателя (стартеру крутить не мешает, а потом стрелочка плавненико поднимается).
Хороший режим работы, особенно в морозы, когда стартёру тяжело проворачивать холодный двигатель. Мой приятель поставил кнопку с нормально закрытым контактом, которая разрывает цепь подпитки якоря генератора, и теперь когда он заводит машину в морозы, одновременно с поворотом ключа зажигания нажимает эту кнопку. :)

Re: Реле-регулятор заряда 12-вольтового аккума (ВАЗ-классика

Пт фев 03, 2017 23:26:14

https://www.youtube.com/watch?v=gC5_e1nheIA

Re: Реле-регулятор заряда 12-вольтового аккума (ВАЗ-классика

Пт окт 20, 2017 08:50:48

Смею заметить,что у древних электромеханических регуляторов была функция ограничения максимального тока зарядки.
Там для этого на сердечнике была вторая катушка из толстого провода,по которой этот ток шел. А намотана она была "в обратную сторону" - то есть создаваемое ею поле противодействовало основной катушке,"измеряющей" напряжение.
А нужно это именно для карбюраторных машин,которые заводят "на подсосе" и если водила с подсосом перестарался то сразу после пуска мотор работает на весьма высоких оборотах. А аккум посажен долгим кручением стартера. И не будь ограничения - в него попрёт совершенно неприличный ток,его здоровью вовсе не полезный.
Про подсос и высокие обороты - тема отдельна. На карбюраторах советских машин воздушная заслонка механически связана с дроссельной. Закрываешь воздушную - приоткрывается дроссельная. И открывается она сильнее чем надо бы,видимо "на всякий случай". Имея прямые руки - это можно изменить,если не совсем уж на крайнем севере ездите.

Однако возвращаясь к регуляторам, видим что абсолютное большинство схем,которые Гугл находит по запросу "регулятор напряжения" - функции ограничения тока не имеют. Что особенно плохо если хозяин поставил на свою машину генератор помощнее и/или изменил передаточное отношение шкивов чтобы он побыстрее крутился.
Попытка придумать обратную связь по току наталкивается на то,что токоизмерительный резистор обычно ставят в минусовом проводе. А у автомобиля минус генератора к корпусу прикручен. Вот никогда не понимал нафига ? Проводов чтоли жалко производителям - сделать нормальную двухпроводную схему как на судах,хотя те тоже железные.
Схему с токоизмерительным резистором в "плюсе" я всё же нашел:
http://mash-xxl.info/page/1950551460631 ... 254129058/
Но она явно нуждается в переработке под более современные детали.

Re: Реле-регулятор заряда 12-вольтового аккума (ВАЗ-классика

Пт окт 20, 2017 12:40:03

в минус тоже можно, если получится токомерзкий резюк (шунт) вкорячить в разрыв соединения "подковы" с корпусом гены.
Ответить