RGB светодиод и драйвер

[daemon-rm]

Всем привет. Переделываю штатные кнопки в авто под двойную индикацию: одна кнопка - два выхода. Для этого идеально подходит RGB светодиод: включен 1-ый выход зеленая индикация, включен 2-ой выход красная индикация, включены сразу 2 выхода - желтая индикация. Хочу использовать светодиод KAA-3528RGBS-11 т.к. места для установки очень мало. Случайно в интернете попалась статья про драйвер NSI45020AT1G, никаких резисторов, хороший выбор для использования в авто. Схема включения:

Но все же осталось несколько вопросов:
1) NSI45020AT1G - линейный драйвер, будет ли он в моем случае сильно греться? Даташит смотрел, схемы приведены для последовательного подключения светодиодов.
2) 20мА - максимальный ток для светодиода, для увеличения его срока службы лучше использовать драйвер(если не будет греться) на 15мА NSI45015WT1G ?

Вложения

схем.JPG

(5.92 KiB) Скачиваний: 1202

[ThePhobius]

Absolute Maximum Ratings at TA=25°C:
DC Forward Current 30 30 30 mA (R, G, B)
Peak Forward Current 195 150 150 mA
Кароч не парься, 20мА самое то.
Единственное на что обрати внимание это что зеленый в два раза ярче красного.
На него имеет смысл 15мА сделать, чтобы желтый получился. 10мА было бы идеально.

[daemon-rm]

ThePhobius писал(а):

Absolute Maximum Ratings at TA=25°C:
DC Forward Current 30 30 30 mA (R, G, B)
Peak Forward Current 195 150 150 mA
Кароч не парься, 20мА самое то.
Единственное на что обрати внимание это что зеленый в два раза ярче красного.
На него имеет смысл 15мА сделать, чтобы желтый получился. 10мА было бы идеально.

Ага, увидел эту таблицу в даташите, невнимателен я.
20 мА указано на сайте магазина, где я эти светодиоды покупал.
А что насчет самого драйвера? Меня смутило вот это (цитата NightWolf83, сайт drive2):

Есть один небольшой недостаток в этих крохах с набором вкусняшек…
А имено то, что драйвер линейный и поэтому к нему привязвны некие рамки!
Как вы уже описали — это напряжение включения и падение 0,5-0,7 вольта.
Так вот, для меньшего нагрева самой NSI, нужно как можно меньше оставить ей паразитной напруги (Не менее 0,7 и не более 1-1,5 вольта). Поэтому если появляется желание поставить даже пару светодиодов, желательно поставить регулятор напряжения, до этой мелкой микрушки. Ну а с одним светодиодом у этих стабилизаторов возникают проблемы! Падение на одном светике всего 2,8-3,4 вольта и даже если выставить всего 5-6 вольт, то паразитной напруги останется ещё половина! Которая благополучно уйдёт в тепло.

[Ivanoff-iv]

а простые резисторы чем не угодили?

[ThePhobius]

Напряжеие в бортовой сети нестабильное и с пульсациями. С одними лишь резисторами заметно изменение яркости, например в такт поворотникам.
По моим расчетам, на драйвере будет рассеиваться 0.2 ватта. Да, это много. Мжно включить резисторы последовательно, ом по триста каждый.
Желательно с другой стороны от диода, чтобы они с драйверами не грели друг друга.

[AndTer]

1. Зачем ставить РГБ светодиод если есть двухцветные?
2. Драйвер можно ставить, греться будет, считаете
(напряжение питания - напряжение на светодиоде при токе драйвера)*ток драйвера.
Если меньше раза в два чем рассеиваемая мощность для корпуса, то пойдёт.
Уменьшить нагрев можно рассчитав резистор последовательно с драйвером(снаружи), чтобы уронить напряжение ДО драйвера.
3. Лучше 15мА. Яркость упадёт незаметно, а срок службы увеличится.
4. Правильно подобранный резистор из расчёта 15В питания тоже вполне подойдёт. Обязательно ставить встречный диод чтобы защитить от обратки.

[daemon-rm]

AndTer писал(а):

1. Зачем ставить РГБ светодиод если есть двухцветные?
2. Драйвер можно ставить, греться будет, считаете
(напряжение питания - напряжение на светодиоде при токе драйвера)*ток драйвера.
Если меньше раза в два чем рассеиваемая мощность для корпуса, то пойдёт.
Уменьшить нагрев можно рассчитав резистор последовательно с драйвером(снаружи), чтобы уронить напряжение ДО драйвера.
3. Лучше 15мА. Яркость упадёт незаметно, а срок службы увеличится.
4. Правильно подобранный резистор из расчёта 15В питания тоже вполне подойдёт. Обязательно ставить встречный диод чтобы защитить от обратки.

Я даже и не знал, что есть двухцветные... Тогда буду использовать KAA-3528ESGC.
Стандартная схема подсветки так и сделана: резистор и диод. Насчет диода не уверен, может быть это стабилитрон, элемент примерно выглядит так:

Спойлер

Почему я хочу применить драйвер? Места на плате 12x10,5 mm катастрофически мало, остается как раз под 2 драйвера.

[musor]

драйвера для 1 диода? а жопа не лопнет? шибка жирно...
яб пару резоф воткнул и не парил мозк крометого перегреф резика ничем не грозит кромепотемнелой краски а вот драйвера перегреть эта бяда...

[ThePhobius]

я думал драйвер уже содержит в себе диод от переполюсовки. Разве нет?

[musor]

а где проэто писано?

[ThePhobius]

Почитал даташит на драйвер.
Рассеивает 0.25-0.46 ватт тепла, в зависимости от количества меди на плате.
Рабочая температура от -55 до 150 по цельсию.
В крайнем случае он спалит всё вокруг себя, но сам останется жив.
Так что первоначальная схема полностью рабочая, можно снова не париться (-:

[daemon-rm]

musor писал(а):

драйвера для 1 диода? а жопа не лопнет? шибка жирно...
яб пару резоф воткнул и не парил мозк крометого перегреф резика ничем не грозит кромепотемнелой краски а вот драйвера перегреть эта бяда...

Почему "жирно"? Потому что дороже, чем резистор?

Вчера вечером гуглил насчет этого драйвера, в основном все применяют в цепочке светодиодов, но один касаемо моего случая отзыв есть (пользователь VirusPro86, drive 2):

Вообщем рискнул и спаял на тестовой плате один диод 3528 и драйвер NSI45020. 20 минут работы и никакого нагрева.

ThePhobius писал(а):

Почитал даташит на драйвер.
Рассеивает 0.25-0.46 ватт тепла, в зависимости от количества меди на плате.
Рабочая температура от -55 до 150 по цельсию.
В крайнем случае он спалит всё вокруг себя, но сам останется жив.
Так что первоначальная схема полностью рабочая, можно снова не париться (-:

Спасибо, я видел эти цифры в датшите, только до конца не разобрался

[daemon-rm]

Что-то я запутался с этими светодиодами... Написал разработчикам этих кнопок, уточнить какой светодиод - оранжевый smd 0805, сила света 150 мкд +- 20 т.к. в разное время использовались светодиоды разных производителей. Посмотрел характеристики светодиода KAA-3528ESGC, который я хотел поставить и его сила света для красного цвета 30 мкд., зеленого 20 мкд. Т.е. получается, что он светит намного хуже (не ярко) чем заводской?

[AndTer]

Логично. Искать другой надобно. Или проверить с ним. Может и устроит яркость.

[daemon-rm]

Пришла посылка с компонентами, проверил все на практике. Взял светодиод KAA-3528SURKCGKC и драйвер на 20 мА, спаял все на тонких проводах, провод визуально меньше в 2 раза 0,35 мм2. Запитал от старого мотоциклетного аккумулятора, напряжение на нем 12,22 В. После 15 минут работы замерил термопарой температуру на драйвере: 48 градусов +- 2 градуса. Температура в комнате 20 градусов. Ток стабилизируется на 18,44 мА +- 0,02 мА. В машине напряжение доходит до 14,5 В.
Хотелось бы спросить совет, задать вопрос... Так можно ли использовать драйвер с 1 светодиодом в автомобиле? Драйвер будет находиться на маленькой плате, а плата в кнопке, где очень мало места.

[AndTer]

Поставьте ПЕРЕД драйвером резистор, чтобы на нём упало лишнее напряжение и меньше падало на "драйвере".
Плюс когда детали будут запаяны на плату, то она тоже будет теплоотводом.

[daemon-rm]

На такой плате реально уместить еще пару резисторов?

Спойлер

Это заводская плата. На первой фотографии красным отмечен светодиод, который заменится. Красными черточками отмечено расположение пластиковой шторки, с помощью которой идет разделение платы на 2 части, разделение индикации.
На втором фото показы элементы вместо, которых будут установлены драйверы.
Заводскую плату я не буду переделывать, нет смысла. Резисторы на плате 1206.

Вложения

IMAG1485.jpg

(222.71 KiB) Скачиваний: 389

IMAG1486.jpg

(204.24 KiB) Скачиваний: 476

[daemon-rm]

Чтобы не открывать новую тему, задам вопрос здесь...
Все выше расписанное осознал, переварил, после этого сделал плату, купил необходимые элементы, спаял, все работает. Единственное что меня не устроило, это слабое свечение зеленого цвета в светодиоде KAA-3528SURKCGKC, днем плохо видно, к красному цвету вопросов нет. Сейчас подыскиваю новый светодиод, в наших магазинах что-то ничего подходящего не нахожу. Нашел светодиод LTST-E682KRKGWT в зарубежном интернет магазине, но возник вопрос, как правильно понимать даташит.

Вот скрин из даташита моего текущего светодиода KAA-3528SURKCGKC, где указана сила света зеленого 80 мкд


Вот скрин из найденного мною светодиода LTST-E682KRKGWT, где указана сила света зеленого 224 мкд


Новый светодиод будет в 2 раза ярче моего текущего светодиода (зеленый цвет)? Что означает Min., Typ. и Max. в даташите?

Вложения

свет2.JPG

(43.1 KiB) Скачиваний: 974

свет1.JPG

(33.46 KiB) Скачиваний: 1068

[Ivanoff-iv]

мин, тип, макс - минимальное, типичное, максимальное... разброд параметра.

Добавлено after 1 minute 28 seconds:
т.е. величина будет типичная или немного больше/меньше, но не больше максимальной и не меньше минимальной

[daemon-rm]

Ivanoff-iv писал(а):

мин, тип, макс - минимальное, типичное, максимальное... разброд параметра.

Добавлено after 1 minute 28 seconds:
т.е. величина будет типичная или немного больше/меньше, но не больше максимальной и не меньше минимальной

Т.е. выходит что, если в датшите LTST-E682KRKGWT параметр TYP. не указан, то сила света (зеленый) при токе 20 мА может составлять от 71 до 224 мкд. Так?
Вот еще одна таблица из датшита, что-то ничего не понятно.

Вложения

свет3.JPG

(59.56 KiB) Скачиваний: 1005