Подключение тахометра к БСЗ

[Nikolay45]

Всем привет!
Ребят есть проблема следующего характера.
хочу подключить тахометр к мототехнике. Зажигание состоит из магдино и коммутатора встроенного в катушку зажигания.
Тахометр китайский интегрированный со спидометром. Тахометр работает от положительных импульсов амплитудой 12 вольт.
Так как у меня нет выхода с коммутатора на катушку зажигания (всё в одном монолитном корпусе), то есть идея установить ключ и через него подавать импульсы 12 вольт. В качестве открывающего импульса хочу намотать на магнитопровод высоковольтной катушки, дополнительный ряд витков (витков 1-5 провода ПЭВ диаметром 0,8). При работе катушки в намотанной мною катушке также будет возникать напряжение с той же амплитудой что и работает свеча зажигания, а транзистор в свою очередь должен открывать положительные импульсы 12 вольт от аккумулятора.
Заработает ли нарисованная схема, или ещё что то нужно добавить, а может она вообще в корне не верная для моего случая.
Помогите разобраться.
Всем спасибо!

Вложения

Схема_.jpg

(101.19 KiB) Скачиваний: 662

[akl]

Что-то типа такого.

Спойлер

Вложения

БСЗ_ТАХОМЕТР.jpg

(43.18 KiB) Скачиваний: 735

[Nikolay45]

Спасибо, что откликнулись!
Попробую так, но в схеме немного не так.
Катушка зажигания управляется абсолютно другой системой. Я хочу на неё намотать дополнительные витки что бы снимать с неё импульсы, которые будут появляться при срабатывании свечи. Эти импульсы хочу пустить через диодный мост, один контакт диодного моста подключить к +АКБ, а второй на базу транзистора, тем самым заставить его открываться в момент срабатывания искры и генерации в этот момент электричества на намотанной катушке.

[12943]

Не нужен мост. akl нарисовал, так и собирай. Все твои пожелания выполнены. Изменение по сравнению с твоим вариантом только одно - дополнительная катушка подключена обоими концами.

[Nikolay45]

т.е. второй конец катушки оставить в воздухе? или зацепить на массу?
Спасибо.

[akl]

Второй конец подключить к +12В.

[Nikolay45]

Собрал но не работает, может генерация маленькая и транзистор не может отрыться, светодиод горит не ярко при импульсах.
Пришлось добавит RC цепочку, без неё вообще не робит. Обороты при слабом сигнале показываются половину от имеющихся.
Хочу попробовать намотать побольше витков но проводом 0,2 мм (место на сердечнике очень ограничено), как думаете поможет?
В идеале было бы то открывать транзистор через провод высокого напряжения (намотать кусочек провода 3-4 витка на бронепровод) но не знаю как это реализовать.

Вложения

БСЗ_ТАХОМЕТР_NEW.jpg

(103.69 KiB) Скачиваний: 612

[12943]

По-хорошему нужен осцил, а так только мотать и пробовать.
Провод пойдёт любой, только сразу много не мотай, сделай 100вит.

[korob]

Собрал но не работает

Попробуйте привести к виду на рис.1.

В идеале было бы то открывать транзистор через провод высокого напряжения (намотать кусочек провода 3-4 витка на бронепровод) но не знаю как это реализовать.

Это второй вариант. Однако импульсы с него идут в инверсии, для большинства тахометров это не имеет значения, но могут быть исключения. В этом случае придётся добавить в схему ещё один транзистор включенный инвертором, либо подобно первому варианту применить р-канальный транзистор.

Спойлер

Обороты при слабом сигнале показываются половину от имеющихся.

Какой двигатель (тактность/цилиндры)? Например на одноцилиндровом четырёхтактном двигателе (всевозможные клоны популярного Honda 390) так и должно быть.

Вложения

Tacho.JPG

(44.44 KiB) Скачиваний: 585

[Nikolay45]

По-хорошему нужен осцил, а так только мотать и пробовать.
Провод пойдёт любой, только сразу много не мотай, сделай 100вит.

Мотать то особо некуда, залито всё(

Попробуйте привести к виду на рис.1.

Собирал все схемы выше, не работает.

Это второй вариант. Однако импульсы с него идут в инверсии, для большинства тахометров это не имеет значения, но могут быть исключения. В этом случае придётся добавить в схему ещё один транзистор включенный инвертором, либо подобно первому варианту применить р-канальный транзистор.

Тахометру нужны импульсы с только положительной амплитудой 12 вольт, ничто другое он гад не принимает.
В указанных Вами схемах, транзистор применять любой (например КТ 814Г)? и полевик любой?, можно ли использовать SVF830D, или с индуцированным каналом нельзя?
Кстати эти схемы выдают положительную амплитуду?

Какой двигатель (тактность/цилиндры)? Например на одноцилиндровом четырёхтактном двигателе (всевозможные клоны популярного Honda 390) так и должно быть.

Двигатель отечественный, двух цилиндровый двух тактный УМПО

Спасибо что откликнулись.

Вложения

20181206_141011_1.jpg

(167.14 KiB) Скачиваний: 578

20181206_141006_1.jpg

(213.06 KiB) Скачиваний: 542

[korob]

Собирал все схемы выше, не работает.

Внимательнее присмотритесь к первой моей, она отличается от того что Вы собирали.

Тахометру нужны импульсы с только положительной амплитудой 12 вольт, ничто другое он гад не принимает.

Они здесь везде положительные в абсолютном смысле, т.е. везде положительное напряжение 12В. Только на второй схеме они широкие (когда нет искры). Многие тахометры на это не обращают внимания, и работают по переднему фронту сигнала, на скважность поступающих импульсов им наплевать.

В указанных Вами схемах, транзистор применять любой (например КТ 814Г)? и полевик любой?

Да.

[Nikolay45]

полевик любой?

т.е. подойдёт SVF830D
и стабилитрон хочу древний поставить Д815А

[korob]

И то и другое пойдёт.

[Nikolay45]

Спасибо! попробую и обязательно отпишу. Вторая Ваша схема я так понимаю работает от обмотанного на высоковольтный провод провода.
Какой провод и его длина имеют значение? Количество витков?

[korob]

Вторая Ваша схема я так понимаю работает от обмотанного на высоковольтный провод провода.

Да.

Количество витков?

Экспериментально, начиная с 3-х.

[Nikolay45]

А сечение провода? и его длина?
От витой пары диаметром 0,4 подойдёт?

[korob]

Не имеет значения, от витой пары сгодится.

[Nikolay45]

Не имеет значения, от витой пары сгодится.

Можно начать проверку мигания не с подключения тахометра, а допустим лампочки, так правильнее же будет?

Собрал схему, подключил диод, горит постоянно, при обмотке провода, реакции 0, намотал порядка 30 витков от витой пары одним проводом.

Добавлено after 2 hours 7 minutes 45 seconds:

Не имеет значения, от витой пары сгодится.

На вторую схему не реагирует.
Вот китаец подключает его к генератору, и у него работает, но у нас на двигателе не весит такой генератор, причём ручка регулировки не привязана к тросику газа)

[korob]

Можно начать проверку мигания не с подключения тахометра, а допустим лампочки, так правильнее же будет?

Если сможете глазом различить короткие вспышки следующие с частотой от 20 до 60Гц., то можно и так.

Собрал схему, подключил диод, горит постоянно

Он и должен гореть, а на время искры гаснуть. На номинальных оборотах это происходит 50...60 раз в секунду, человеческий глаз на это просто не способен.

[Nikolay45]

korob писал(а):

Можно начать проверку мигания не с подключения тахометра, а допустим лампочки, так правильнее же будет?

Если сможете глазом различить короткие вспышки следующие с частотой от 20 до 60Гц., то можно и так.

Собрал схему, подключил диод, горит постоянно

Он и должен гореть, а на время искры гаснуть. На номинальных оборотах это происходит 50...60 раз в секунду, человеческий глаз на это просто не способен.

Но тахометр всё равно не считает, у него кстати 166 гц на 1000.
На прошлой схеме чуть показывал но через RC цепь.