Сборка мощного шокера/фонаря.

[krot123]

Всем привет!

Давно хочу сделать/приобрести шокер, так как орков по ночам ходит много, а драться не люблю, так как остановиться сложно.

Гугл выдал вот эту схему: https://all-he.ru/publ/svoimi_rukami/eh ... /2-1-0-382

Но люди пишут, что шокер оставляет больше ожоги, нежели током пробивает и 70 Вт многовато, плюс транзисторы у всех горят.
Заказывать с Али готовые модули не хочу, так как они слабые.
А шокеры в магазинах хрень одна.

В идеале собрать похожее, но с регулировкой мощности и с возможностью подзарядки аккумуляторов.
И не понятно в ждущем режиме сколько жрёт эта схема...

Ещё думал про ослепляющий фонарь на CREE, но схемы какие-то громоздкие все.
Собрал только на основе пожарной сигнализации пищалку, но громкий звук это не то.

Кто-то может взяться за такую работу?

[Morroc]

Потом вы этим шокером кого нибудь покалечите или убьете и посадять обоих В магазинах шокеры "хрень" не потому что их сделать мощными сложно, а потому что низзя изготавливать и применять мощные шокеры.

[krot123]

Morroc писал(а):

Потом вы этим шокером кого нибудь покалечите или убьете и посадять обоих В магазинах шокеры "хрень" не потому что их сделать мощными сложно, а потому что низзя изготавливать и применять мощные шокеры.

Так мне и нужна средняя мощность.
3 вт только разозлят человека, и сколько видео смотрел ни кто не падает.
В США пуляют во всех из шокеров и никто не помер.

Ещё вариант с ярким фонарём есть.

[pictele]

Российским законодательством запрещено изготовление шокеров.
Нет.Сами для сэбэ нет проблем,но на продажу ни-ни.

[Morroc]

krot123 писал(а):

В США пуляют во всех из шокеров и никто не помер.

Да может кто и помер. Тут ведь смотря в кого и куда. Самому то еще ладно, а кому то делать и потом за него отвечать... данунафиг

На той схеме довольно монструозный прибор. Транзисторы могут гореть просто из за превышения напряжения на стоке - там могут быть выбросы в несколько раз выше напряжения питания, лучше взять какие нибудь вольт на 200. Для уменьшения дури достаточно скинуть напряжение питания или добавить небольшие резисторы в цепь истока (совсем небольшие, возможно в районе 0.1 ома и подобрать).

[Wizard2018]

krot123 писал(а):

Всем привет!

Давно хочу сделать/приобрести шокер, так как орков по ночам ходит много, а драться не люблю, так как остановиться сложно.


Кто-то может взяться за такую работу?

Думаю, что никто, так как "присесть" очень легко. Правоприменительная практика к "самооборонщикам" в РФ очень недружелюбная (мягко сказано)

Шокер - очень плохой вариант, для самообороны.

Слабым шокером вы не оборонитесь, мощный кого-то укокошит, одежда, состояния здоровья "клиента", слишком много переменных. Гарантий никаких нет. Плюс нужен довольно близкий контакт, и минимум задержки срабатывания. Вообщем если вы не можете с гопником физически справиться, шокер вам тоже скорее всего мало поможет. Это какая то фантастическая вундервафля должна быть.

Послушайте хорошего совета, выбросьте эту затею из головы, не наступайте на грабли, изучите вдумчиво опыт людей. 100 шансов из ста, что вас вырубят и этот шокер в известное место засунут. Не все так просто, изучите опыт самооборонщиков. Все уже украдено до нас (с)

https://forum.guns.ru/forumtopics/20.html

Купите хороший ГБ, это оптимальный вариант со всех сторон. Максимум эффективности/копеечная цена, минимум проблем с законом в "случае чего" Их, этих ГБ сейчас огромное количество. Есть даже возможность использовать в помещении (струйники) Конкретные марки не называю, что бы не сочли рекламой.

https://forum.guns.ru/forumtopics/28.html

[ARV]

Имхо, небольшой топорик сработает не хуже шокера. А большой - и подавно. И никаких нарушений закона: купил топорик, иду из магазина, тут два козла сзади... рефлекс... неуиноуный я

[int4880053]

Ой да купите себе хорощую травматику Лучше всего что то вроде нагана чтобы можно было патрон с крупной дрбью вставмить.

[pictele]

ARV писал(а):

Имхо, небольшой топорик сработает не хуже шокера. А большой - и подавно. И никаких нарушений закона: купил топорик, иду из магазина, тут два козла сзади... рефлекс... неуиноуный я

Кстати с моим соседом была такая же история.
Он плотник.Шел с работы.В руках сумка с инструментом.Там и топор.
Пристали два гопника.Результат два трупа.Соседу срок.Правда всего пять лет.

[Wizard2018]

int4880053 писал(а):

Ой да купите себе хорощую травматику Лучше всего что то вроде нагана чтобы можно было патрон с крупной дрбью вставмить.

Почитайте о случаях обороны этой "травматикой", хотя бы по ссылке выше и не советуйте пожалуйста человеку ерунды. Вам то все равно, написали, форум то все стерпит. А его посадят с вероятностью - 100%. Особенно, если c патронами экспериментировать будет. Это незаконно.

Теперешние для обороны не подходят, даже ПМ людей не сразу останавливает, какая нафиг "резина". Бывали случаи, когда прут как зомби на настоящий ствол.

"Припугнуть" стволом точно никого не получится. Только разозлите. Если достанете, придется стрелять на поражение и быть уверенным что "сработает хорошо". Иначе ой... лучше не доставать.

Этот резиноплюй токо в голову эффективен, еще как -то А в голову стрелять нельзя. По корпусу и "по ногам" не останавливает , в зимней одежде вообще эффекта ноль. "До реформенные" патроны, если достанете - по мощней, но опять же вне закона.

Плюс прицелиться из него в стрессе еще та задача, будете стрелять по ногам, полетит в глаз. А если не дай бог постороннему прохожему отрикошетит? Это полный кошмар, а не оружие для самобороны.
Негодится от слова совсем, даже смотреть в ту сторону не нужно. Недостатков уйма, при сомнительной эффективности. В голову трупы слишком часто получаются.

http://guns.allzip.org/topic/46/155.html

https://forum.guns.ru/forummessage/20/2237313.html

https://forum.guns.ru/forummessage/20/1484240.html

Оно надо вот это все? Никуда не годное средство, эффективность слишком низкая, а если не повезет, сразу труп или тяжкие телесные, со всеми вытекающими. О каждом случае применения вы обязаны "доложить". А потом долго доказывать крайнюю необходимость именно "стрелять".

С точки зрения наших правоохранительных органов и судов, даже если вы лежите на земле, а вас пятеро молотят ногами, это еще совсем не повод в них стрелять. Необходимость "самообороняться" с помощью огнестрельного оружия, после того как выйдете из больнички, еще доказать нужно. Потерпевшими 99 из 100 - будут они. Только не надо статьи приводить, я как бы в курсе. Почитайте лучше как оно на самом деле бывает.

За "газ", никто искать не будет, пшикнули и пошли. Если все таки будут и найдут, проблемы с законом минимальны, ГБ тяжкие телесные не причинишь даже при сильном желании. Не используйте только не сертифицированные в России.

За стрельбу из резиноплюя, будут обязательно искать. (при том так, как будто вы стреляли из "настоящего"). И доказывать необходимость стрельбы, нужно будет "по взрослому".

И учитывая, что большинство обывателей все же не суперагенты, обязательно найдут. Для суда кстати, тоже нет разницы между "настоящим пестиком" и резиноплюем. Рассматривается одинаково, как "огнестрельное оружие". Такие дела. То есть"скидки" на то, что вы стреляли не из пистолета, а из "травматики" - не будет.

При самообороне, главная задача не собственно оборониться, а потом не сесть надолго. Поэтому "средства" нужно тщательно выбирать именно с учетом последующего объяснения с правоохранителями. Надеятся, что "не найдут" - глупо.

(С другой стороны, старая пословица:"Пусть лучше двенадцать судят, чем четверо несут. Тут каждый сам ищет компромиссы, конечно. Просто некоторые из очевидных граблей, можно обойти, изучив опыт других)

Статья о необходимой самообороне, она на бумаге неплохо смотрится, а есть еще правоприменительная практика и мнение судьи.
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1448258.html

Последний раз редактировалось Wizard2018 Ср фев 28, 2018 15:48:52, всего редактировалось 5 раз(а).

[krot123]

Хорошо ребят!
А вариант с ярким фонариком?
Ослепить секунд на 10 и сибаса по-быстрей))

Это же не лазер, который сетчатку выжигает.
И последствий не должно быть.

А как например от стаи собак защищаться? Есть китайский брелок, выдаёт 120 дБ, но типа от звука шокера они убегают быстрее.

[Wizard2018]

krot123 писал(а):

Хорошо ребят!
А вариант с ярким фонариком?
Ослепить секунд на 10 и сибаса по-быстрей))

Это же не лазер, который сетчатку выжигает.
И последствий не должно быть.

А как например от стаи собак защищаться? Есть китайский брелок, выдаёт 120 дБ, но типа от звука шокера они убегают быстрее.

Шокером. Вот тут этот "инструмент" подходящий, боятся они обычно как искра шипит/трещит. И газ на них хорошо действует. Есть даже специальные баллончики - "антидог" и т. п. И огромные, "противомедвежьи", можно стаю залить.

https://forum.guns.ru/forummessage/28/1533537.html

Насчет того что вы ярким светом глаза не повредите оппоненту, я бы не надеялся. И главное, потом у вас не будет ни единого шанса доказать, что не верблюд. Лабораторных испытаний и сертификата, подтверждающего безопасность "самоделки" у вас нет? Нет. И все.

Вот тут я не специалист, утверждать не буду. Но давно на свете живу и опыт с интуицией подсказывает, что со "светом", такая же фигня, как с "электричеством". Или не подействует в нужный момент или "слишком хорошо" подействует, выпалив глаза.

Опять же, а откуда будет хоть какая то уверенность, что в нужный момент "этот фонарик" сработает? В таком деле, для любой технической " приблуды" испытания нужны, статистика. Иначе будете таскать не пойми что, с неизвестной эффективностью, вероятностью "отказов" и надеятся "авось сработает".

А кто подпишется зрением рисковать? Испытаний баллончиков на добровольцах и (не очень) - масса. Есть огромная статистика применений "в полевых условиях" Поищите видео Borion например и т. п.

Если у кого-то есть ссылки на случаи применения/испытания "фонариков", с удовольствием почитаю. Я не в теме.

Идея то на самом деле интересная. Если будет сравнимая эффективность, это реальная конкуренция ГБ. Сразу отпадают два серьезных минуса. "Обратка" и сложность использования при сильном ветре или в помещении. Плюс возможность увеличения дистанции, по сравнению с баллоном.

Но коммерческих решений для гражданского применения вроде нет? Что бы с сертификатом, подтверждающим безопасность и т. д.


https://forum.guns.ru/forummessage/28/226210.html

https://forum.guns.ru/forummessage/28/2081905.html

Я не торгую баллончиком, как можно подумать. Просто трудно пока найти лучшее средство по соотношению. эффективность/последствия. (Притом минимум "последствий", для всех трех "сторон"

Дополнительным плюсом - низкий "порог применения". Стрелять в приставшего алкаша вы сразу не будете с ходу, а потом, когда момент "необходимой обороны" настанет, то есть "угроза вашей жизни", может быть уже поздно "пить боржами". А "залить", погасив конфликт в самом начале, пока еще "дров не наломано", почему бы и нет. Человек присядет отдохнуть, а вы дальше пойдете.

Незначительные конфликты, в которых "стрелять" сразу как бы и перебор, все же чаще встречаются. Но если эти конфликты не погасить в начале, может в такое вылиться... Поэтому часто даже люди "с табельным", носят для таких случаев ГБ.

Последний раз редактировалось Wizard2018 Ср фев 28, 2018 15:54:16, всего редактировалось 6 раз(а).

[Albert_V]

krot123, Шокеры, фонарики... Вы как тестировать изделия собираетесь? Так, что ли: Попал в травматологию - слабый, посадили - перебор?

[Wizard2018]

Вот здесь "методичка" в тему самообороны. От опытного московского адвоката. Не настаиваю, но такие вещи очень полезно знать "до", а не "после"

https://forum.guns.ru/forummessage/68/1671969.html

Обсуждение "фонариков" в качестве средства самообороны.

http://guns.allzip.org/topic/109/821285.html

[Morroc]

Да какой фонарь... как дубинку разве что. Фонарь глаз вряд ли повредит безвозвратно т.к. ярче солнца вроде никакой фонарь не светит если не фокусировать его до состояния пятна лазера (что как бы сложно не в лабораторных условиях), а на солнце мельком глянуть и не ослепнуть вполне можно, но и останавливающее действие у фонаря будет соответствующим. Вот что то вроде мощной фотовспышки после которой минуту в глазах зайчики - это да, можно попробовать, учитывая, что применять скорее всего в темноте придется. Там фишка в концентрации яркости в очень малый промежуток времени. Причем от вспышек вроде никто не слеп, так что можно накрутить джоулей раз в 5 побольше нормы ( А если рвануть параллельно мощную петарду - получится почти как светошумовая граната ) Но из всего перечисленного я тоже за ГБ - просто попробуйте себе в лицо брызнуть, от него просто так не проморгаешься за минуту.

[Wizard2018]

Morroc писал(а):

( А если рвануть параллельно мощную петарду - получится почти как светошумовая граната ) .

Уже придумали, "два в одном". Есть светозвуковой патрон "Гром" для "Пионера' и слепит и глушит. В отличии от самопальных "фонариков", есть "бумажка" для прикрытия в случае чего.

Это сигнальный пистолет , не сертифицированный как оружие , т.е. выстрел из оного не попадает под закон , который предполагает штрафы 40+ тыс и изъятие!

https://forum.guns.ru/forummessage/267/1968151.html

https://forum.guns.ru/forummessage/267/1685931.html

У этой тульской компании есть еще очень интересные "игрушки". Например "Премьер-4", стреляет бамами с перчиком. 4 выстрела.

https://forum.guns.ru/forummessage/267/1438993-8.html

Плюсом увеличенная дистанция по сравнению с ГБ. Минусом, слабый состав БАМов, Пока, насколько я знаю вопрос не решили. Единственная лаборатория в РФ, где можно провести испытания для сертификации нового умощненного БАМ - на ремонте. И когда этот ремонт закончится и закончится ли вообще - неизвестно.

А так Премьер претендует на настоящую вундервафлю для самооборонщика. Эффективность ГБ, но на расстоянии хотя бы в 5 м. Это в принципе достаточно.

[krot123]

Хорошо народ.
ГБ самый оптимальный вариант.

А от стаи собак как защищаться? Их везде расплодилось и набрасываются на людей.

Добавлено after 16 minutes 26 seconds:
А тактические фонари это что?
Пишут есть эффект стробоскопа в них, может от собак это будет действовать?

[linuxdude]

krot123 писал(а):

А тактические фонари это что?
Пишут есть эффект стробоскопа в них, может от собак это будет действовать?

Тактические фонари - изначально военные и охотники вешали под ствол. Отличаются яркостью, быстрым переключением режимов и выдерживают отдачу от ружья без потери свойств при стрельбе . Бывают фишки типа заточенных кромок. не дают разбить стекло, да и в табло противнику можно воткнуть если фонарь единственное что было под рукой. С сомнительным эффектом. Скорее придает фонарю "агрессивный" вид.

Для обычного человека, за условно-тактический сойдет любой характерный фонарь, если он светит как карманный прожектор на максимальном режиме и относительно неубиваем. Между делом военные заметили что истеричное мигание в темноте имеет свойство дезориентировать противника. Строб и есть истеричное мигание - от полной яркости до ноля. Обычно у таких фонарей несколько режимов. И хорошо если что-то такое врубается быстро (например поворотом головы).

Так что если темно (это важно!) а орк решил побеседовать по душам, врубаешь строб и выставляешь ему свое достоинство (фонарь) в табло! Хороший фонарь светит как прожектор тепловоза, даже казалось бы мелкий. Особенно штуки на 18650 акумах и с хорошим светодиодом. С истеричным миганием противник будет ослеплен и дезориентирован. Если ты злой и у тебя "корона", еще и ей можно добавить. Если все получилось, противник на некоторое время утратит способность к активным действиям. Он не видит нихрена кроме пятна от фонаря. Через несколько минут его попустит.

На свету фокус не работает - зрение адаптировано к яркому свету, так что эффекта от такой диверсии намного меньше. А у собак зрение не главный орган чувств, поэтому я бы не надеялся на только этот маневр.

p.s. и кстати схемы там довольно маленькие и деталей не так уж много, но быть прожектором в таких размерах могут только высокотехнологичные штуки. Там процессор есть, он режимы переключает. В конце концов, мало кто захочет самому себе светить тем же стробом ночью. Можешь на фонаревке посмотреть схемы крутых прожекторов, там самое сложное - уместиться в габариты головы фонаря. Это означает как минимум очень мелкие детали и аккуратную печатную плату.

[krot123]

Народ, а какая модель ГБ на данный момент самая эффективная и доступная?
Так и не могу определиться(

[Wizard2018]

krot123 писал(а):

Народ, а какая модель ГБ на данный момент самая эффективная и доступная?
Так и не могу определиться(

Да я ссылку выше давал на обсуждение. ГБ много очень хороших. С импортными не связывайтесь только, даже не смотрите в ту сторону.

https://forum.guns.ru/forumtopics/28.html

http://techcrim.ru/?page_id=131

Блэк, Шпага, Факел, например - хорошие. Различных объемов. Определиться с типом распыления надо, струйный, аэрозольный. Струйник дальше "бьет", ветроустойчив, ниже вероятность словить "обратку", можно при крайней необходимости и в помещении применить. Но сложней "прицелиться" и попасть. Особенно в стрессовой ситуации. Как всегда компромиссы, выигрываем в одном - проигрываем в другом.

Больше объем - лучше конечно. (Патронов много не бывает) Но неудобней носить, особенно летом. Если с этим проблем нет - можно два таскать, струйник и аэрозольник, под разные ситуации. Дублирование и своеобразная "диверсификация".

В автомобиль можно побольше взять, какой нибуть "противомедвежий". Только момент есть на солнце летом и на морозе в машине оставлять нельзя - не любят они ни перегрева, ни переохлаждения. Придется с собой забирать, если надолго уходите.

Сводная таблица:

https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_p ... 718787.jpg

Статистика применения в "полевых" условиях:

https://forum.guns.ru/forummessage/28/226210-90.html

Испытания на добровольцах

https://forum.guns.ru/forummessage/28/1171241.html