Слыхали, Иван Никифорович? У Авдотьи Семеновны-то финальная распродажа резисторов нынче.
Ответить

Re: AliExpress

Вт янв 14, 2020 09:19:11

По ЗоЗПП, за каждый день просрочки 3% от стоимости.
не знаю, как у вас в 1300 км от пупа, а в Российской Федерации так:
Закон РФ N 2300-1 от 07.02.1992 в редакции от 18.07.2019 писал(а):Статья 23.1. Последствия нарушения продавцом срока передачи предварительно оплаченного товара потребителю
1. Договор купли-продажи, предусматривающий обязанность потребителя предварительно оплатить товар, должен содержать условие о сроке передачи товара потребителю.
...
3. В случае нарушения установленного договором купли-продажи срока передачи предварительно оплаченного товара потребителю продавец уплачивает ему за каждый день просрочки неустойку (пени) в размере половины процента суммы предварительной оплаты товара.
Неустойка (пени) взыскивается со дня, когда по договору купли-продажи передача товара потребителю должна была быть осуществлена, до дня передачи товара потребителю или до дня удовлетворения требования потребителя о возврате ему предварительно уплаченной им суммы.
то есть, пол-процента в день, и только за промежуток времени между окончанием сроков доставки и принятием решения о возврате денег.
Я в жизни много видел людей с подходом, как у kip96 - которым все вокруг что-то задолжали :) У них было несколько общих качеств: все они были бедными людьми, очень завистливыми и злыми. Что тут первично, что вторично - не знаю :)

Не знаю, как много вы встречали таких людей, но моя позиция, что договор это не просто бумажка, а юридический документ, и если сторона его не соблюдает, то она естественно должна. Вы многим должны, за воду, за газ, за то что ходите, ездите, используете ветер, и даже дождь! И все эти люди, поверьте, не бедные. А за свои права стоит бороться. Я, к примеру, не сижу на диване, как ААХ, и ноют, что все вокруг злые и меня наё..т, всё пропало все кАзлы. Вот таких нытиков и наё...т
Лет десять назад, был у меня суд, с оконным заводом, по поводу просрочки выполнения заказа. Суд я выиграл , и получил почти 50% неустойки за нарушение сроков (на 2 недели, точнее 10 дней)поставки. Тогда было 3%. А завод ещё штраф 50% в пользу суда или государства.
Так что,ААХ, не нойте , а подымайте задницу и боритесь за свои права всеми законными(или не очень) способами

Добавлено after 6 minutes 14 seconds:
ЗЫ, сегодня получил второй заказ, отправленный е-пакетом. Выбирал доставщика, из-за сроков доставки. Второй раз- и опять всё срок в срок. В общем он мне начинает нравиться. Когда набираешь мелочи, не сильно дорого и доставка выходит. Трек, хоть и криво как то, но всё же отслеживается на всём пути.

Re: AliExpress

Вт янв 14, 2020 09:52:51

Upgrader, в каком месте там написано "товар после возврата денег можете получить и не отдавать"?
1. Свяжитесь с продавцом
2. Подайте заявку на возврат
3. Получите деньги в течение 15 дней

Конкретно 3 пункта. 4 шага, типа верните товар - нет. Не надо выдумывать то, чего нет. У покупателя и у продавца есть обязанности, которые четко прописаны от А до Я.
Если написано что нужно отказаться от товара - дайте ссылку где конкретно это написано.

Любые правила, законы - понимаются конкретно и не допускают вольной трактовки! Всё что не запрещено - то разрешено.

Я тоже могу выдумать любую херню, а потом у всех спрашивать - где это написано? Бред. Нигде это не написано. Потому что нет такого.

Зато есть гарантии доставки у AliExpress. Не у доставщиков (это другой разговор), а у продавца и AliExpress конкретно, и нарушение собственных условий влечет определенные последствия.

Re: AliExpress

Вт янв 14, 2020 10:40:21

Товар может быть элементарно потерян - поэтому нет этого пункта. Однако обычно есть (должна быть) элементарная порядочность. У меня тоже были такие ситуации, когда посылка уходила в "чёрную дыру" месяца не четыре. Уже давно получал возврат. После получения посылки связывался с продавцом, описывал ситуацию и возвращал деньги. В обоих случаях продавец озвучивал сумму заметно меньшую, чем я получал по возврату...

А требовать с продавца контролировать то, что он не может контролировать - это, извините, жлобство...

Re: AliExpress

Вт янв 14, 2020 10:44:12

Однако обычно есть (должна быть) элементарная порядочность.
Почти каждый китаец старается надурить иностранного покупателя и поиметь как можно больше. Продать подделку, завысить характеристики и прочую фигню, а на вопрос что это за фигня - включать дурачка.
И после этого к ним нужна порядочность?
Смешно. :)))

Не спорю, если бы был хороший продавец, у которого и цены чуть ниже чем у других, и решает проблемы покупателя - я бы ему заплатил, без вопросов.

Re: AliExpress

Вт янв 14, 2020 11:17:53

Да, нужна. Мне достаточно того, что с непорядочными я просто не общаюсь...

А если ты подходишь к человеку имея своё заведомо непорядочное настроение, что ты желаешь получить в ответ?

Re: AliExpress

Вт янв 14, 2020 12:42:16

Конкретно 3 пункта. 4 шага, типа верните товар - нет. Не надо выдумывать то, чего нет.

Вот именно. Не выдумывайте то, чего нет. Там также нет пункта - пойдите и получите товар. Так не получайте его просто. И он сам вернется назад.


Несколько лет назад, когда Алиэкспресса еще не было от слова совсем, я сидел на форуме онлайн покупок "из-за бугра". eBay и другие магазины. И вот тогда "культура" покупок была куда выше. Хотя работа почты России куда хуже. Люди судились с ПР за нарушение сроков доставки _входящих_ посылок. Люди на розыск не ленились заявления вручную написанные подавать. И само собой разумеющимся было после возврата денег за недошедшую посылку, или не получать или связаться с продом и решить как быть дальше - повторная оплата и т.д., прекрасно понимая, что скорость доставки почтой России от продавца не зависит никак.

А советчиков "оставьте себе нахаляву" и признающихся что так делают, на форуме сразу же банили. Потому что из-за них, многие продавцы на eBay и даже целые онлайн магазины в те времена переставали отправлять товары в Россию. Просто закрывали доставку в РФ и всё.

Али с китайской небрежностью развратили мышление людей у нас. И теперь почему-то получить что-то нахаляву, дошедшее в нарушение сроков, стало во многих умах нормой. Да, китайцы многие сами непорядочные. Да, у них в "философии" есть мысль "не обманул, а перехитрил". Но зачем опускаться до их уровня? Зачем переходить на тот же уровень мышления? А самоуважение, не?

Я без стыда и зазрения совести буду с китайца требовать по диспуту полный возврат за брал или доставку не того товара. Если захочет его назад - пересыл за его счет по предварительной оплате им, если иное не оговорено ранее. Но тем не менее, посылки дошедшие после диспута - совсем другая ситуация.

Re: AliExpress

Вт янв 14, 2020 13:13:55

Вот именно. Не выдумывайте то, чего нет. Там также нет пункта - пойдите и получите товар. Так не получайте его просто
Есть общепринятое во всем мире правило - всё что не запрещено, то разрешено.
Кроме того почта, в отличии от aliexpress, очень даже скажет - иди получай, иначе за просрочку платить будешь! А мелкие пакеты бросают в почтовый ящик - обратно нести? :)))

Если бы было важно не получать - был бы явный запрет на получение. А то что посылка прокатается туда и обратно на пол мира, и стоимость пересылки туды-сюды будет выше стоимости товара, продавец типа не должен доплачивать? Он на халяву пользуется услугами доставки? А это вообще как, порядочно? :)))

Всё же очевидно. Если произошла нештатная ситуация с нарушением сроков - отдуваться за это продавцу, а не покупателю. Пусть он себе выбивает деньги из перевозчиков, либо здраво оценивает сроки доставки без введения в заблуждение покупателей.

А советчиков "оставьте себе нахаляву" и признающихся что так делают, на форуме сразу же банили. Потому что из-за них, многие продавцы на eBay и даже целые онлайн магазины в те времена переставали отправлять товары в Россию. Просто закрывали доставку в РФ и всё.
Не надо путать покупателей халявщиков, которые наепывают продавцов, с нормальными покупателями, которые ждут свой товар в обещанные гарантированные сроки! Если магазин срок просрал и не выполнил обещание - пусть возмещает моральный вред своим товаром.

И совсем другая категория покупателей которые врут что не получили товар, когда получили, и пытаются забрать деньги. ЭТО ВОРЫ, и таких в России очень много. Именно из-за НИХ закрывают доставку в РФ, отказываются от безтреков и т.п.. А не из-за тех кто страдает от затягивания времени доставки. Не надо путать глазки с яичницей.

Re: AliExpress

Вт янв 14, 2020 15:27:45

Так что,ААХ, не нойте , а подымайте задницу и боритесь за свои права всеми законными(или не очень) способами
Например, берите вещи, не заплатив
Upgrader писал(а):Есть общепринятое во всем мире правило - всё что не запрещено, то разрешено.
Это правило "общепринято" только в Вашей голове.

Вобщем, позвольте несколько резюмировать:
1) дети, посмотрите на этих дядей. Они обречены вечно сутяжничать, выкруживать всё самое дешёвое "со скидкой", и из-за этого попадать на кидалово и отвратительное к себе отношение со стороны продавцов. Замкнутый круг. Я не берусь сказать, является ли жадность причиной бедности, или хреновый характер причиной жадности. Одно могу сказать вам наверняка, дети: проблема Российской Федерации не в Путине, как вы думаете. А в том, что 80% населения не умеют рассчитывать свою жизнь на два хода вперёд. И это не то, что вы можете изменить. Две беды, порядка ж нет, как нет, и т.д...
2) безусловно, каждый гражданин в праве поступать так, как ему захочется. Не платить за товары, жить по придуманным им самим законам "по мотивам" существующих, но нимношка штобы было выгоднее гражданину. Как говорилось в одной замечательной компьютерной игре:
Проблема в том, что когда с гражданина придут спрашивать, он должен так же смело и бодро ответить за совершённые подвиги. А не вопрошать "А мене-то за що", размазывая по лицу сопли. Так вот, дети - в Российской Федерации государство в некоторых случаях выступает на стороне этих идиотов. Если кредит взял в долларах (под гораздо меньший процент, чем в рублях) и вдруг твоя зарплата в долларовом исчислении превратилась в тыкву :) Или купил себе квартиру на 100500 квадратных метров в новостройке за три копейки, и ожидаемо кинули тебя - просто возьми плакат "а мене-то за що" и иди перекрывай движение по какой-нибудь федеральной трассе ;) Вот это, я надеюсь, можно изменить, дети. Сделать так, чтобы законы исполнялись. Чтобы если человек накосячил - он обязательно за это ответил.
3) Просто поймите, дети: если кто-то не заплатил за товар в магазине - за него платите вы. Добросовестные покупатели. Это то, почему у меня бомбануло. Противно, когда вот такие клоуны на умняке трындят что-то про "хитрых китайцев" и их систему ценностей. Китайцам похрен, чуваки :) За то, что вы украли, платят не они.

Re: AliExpress

Вт янв 14, 2020 15:31:57

Есть общепринятое во всем мире правило - всё что не запрещено, то разрешено.

Нет такого правила. Опять выдумываете.

Кроме того почта, в отличии от aliexpress, очень даже скажет - иди получай, иначе за просрочку платить будешь!

Никакой оплаты за "пророчку" нет уже более 10 лет. По истечении 30 суток за невостребованностью, международные посылки отправляются обратно отправителю. Никаких сборов за сроки хранения посылок почтой не предусмотрены законом и правилами оказания услуг почтовой связи.

Всё же очевидно. Если произошла нештатная ситуация с нарушением сроков - отдуваться за это продавцу, а не покупателю. Пусть он себе выбивает деньги из перевозчиков, либо здраво оценивает сроки доставки без введения в заблуждение покупателей.

Никто другого не говорил. Не пришел товар в срок - возврат денег. Но не + посылку в подарок.

А то что посылка прокатается туда и обратно на пол мира, и стоимость пересылки туды-сюды будет выше стоимости товара, продавец типа не должен доплачивать? Он на халяву пользуется услугами доставки? А это вообще как, порядочно? :)))

Вот это уже как раз таки проблемы продавца. Должен или не должен он что-либо доплачивать. Возврат посылки отправителю прописан во "Всемирной почтовой конвенции".

Если магазин срок просрал и не выполнил обещание - пусть возмещает моральный вред своим товаром.

Это уже ваша выдумка с позиции "мне все должны". И опять вы просто игнорируете, что деньги уже вернули в данном случае. После этого вам никто уже ничего не должен. Не хотите "страдать" из-за времени доставки - выбирайте другой способ доставки, покупайте у наших перекупов и т.д. Ваши проблемы, а не кого-то еще.

Низкая скорость доставки не дает вам права забирать себе содержимое посылки после возврата денег. Я это уже раз 5 в последних сообщениях сказал, но все упорно их не слышал и меняют тему. Потому что просто нравится нахаляву получать "просрочку".

Re: AliExpress

Вт янв 14, 2020 15:54:16

NStorm писал(а):Низкая скорость доставки не дает вам права забирать себе содержимое посылки после возврата денег. Я это уже раз 5 в последних сообщениях сказал, но все упорно их не слышал и меняют тему. Потому что просто нравится нахаляву получать "просрочку".
Да слышим.
Только это лишь половина дела.
А кто дает права задерживать посылку и нарушать сроки?
Первым нарушает не покупатель!!!
А
1. Продавец
2. Торговая площадка
3. Службы доставки
Все они виноваты в том, что покупатель вовремя не получил товар!!! И должны ноги ему целовать.

Око за око, зуб за зуб. Все проблемы с доставкой ложатся на продавца. Задержка равносильна потере.
Это первое.
Второе - еще раз повторяю, где требование со стороны aliexpress не забирать товар? Нет, значит на свое личное усмотрение, что хочу то и верчу. Такие вещи обязательно должны быть четко регламентированы, либо ясно дается понять что нам пофиг делай как знаешь.

NStorm писал(а):Нет такого правила. Опять выдумываете.

А это что?
Французская Декларация прав человека и гражданина 1789 г. провозгласила: "Осуществление естественных прав человека ограничено лишь теми границами, которые обеспечивают другим членам общества пользование этими же правами" (ст. 4). "Закон вправе запрещать лишь деяния, вредные для общества. Все, что не запрещено законом, то дозволено, и никто не может быть принуждаем делать то, что не предписано законом" (ст. 5). Позднее в Конституции Франции 1791 г. соответственно постулировалось: "Все, что законом не запрещено, не может быть пресекаемо".
Эти идеи разделяли многие выдающиеся мыслители прошлого. "Граждане пользуются тем большей свободой, чем больше дел законы оставляют на их усмотрение. Они цепенеют, если не делают ничего без прямого предписания закона" (Т. Гоббс); "Свобода есть право делать все то, что закон не запрещает" (Ш.Л. Монтескье). "Позволено, а потому и не предписывается все то, что не стесняет свободу других людей" (Гегель). В этом же контексте высказывался и Маркс: "Свобода - это право делать все то и заниматься всем тем, что не вредит другому". В России Лев Толстой также считал, что "для граждан право является разрешением делать все, что не запрещено". Даже Екатерина II под влиянием европейских просветителей изрекла: "Ничего не надо запрещать законами, кроме того, что может быть вредно каждому живущему или всему обществу".

Признание принципа "не запрещенное законом дозволено" закономерно и неизбежно, коль скоро Россия взяла курс на переход к рынку, предполагающему частное предпринимательство, личную инициативу, предприимчивость, свободную деятельность индивидов-собственников. Более того, отчасти он уже используется в новом секторе экономики - мелком и среднем бизнесе, коммерции, инвестициях, банковском деле. В стране сейчас свыше 20 млн. индивидуальных предпринимателей.


Добавлено after 10 minutes 7 seconds:
Ваши проблемы, а не кого-то еще.
Уж точно не мои. Я плачу деньги и за товар и за доставку которая гарантируется за определенное время. Не умеешь работать - работай бесплатно.

Если мне вернут деньги и я не возьму товар, значит я остаюсь в минусе - тупо потеряю свое время из-за недобросовестных исполнителей, которые не выполнили обещание. А время это - не дни, и даже не недели, а месяцы, просранные. Оно мне надо? И это никому не надо. Именно по этому нет никакого требования не забирать посылки, и быть не может. Даже имея деньги, в том-же объеме, я уже не смогу вовремя сделать и получить новый заказ. Если бы платили компенсацию за задержки - тогда был бы совсем другой разговор.

Re: AliExpress

Вт янв 14, 2020 16:21:09

Ваши деяния несут вред. Такие как вы, "не воры", уже добились того, что за посылки от $2 Али запретил делать безтрековую доставку. Теперь остальным эти посылки стали дороже, нет возможности выбирать эконом-доставку.
А забираемые вами "нахаляву" посылки просто закладываются в риски продавца. Поэтому опять же товар для осталных стоит дороже. Вам это объясняют. Но вы думаете только о себе.
Людей с позицией "я денег заплатил, мне теперь все должны" полно в нашей стране. Но разговор с такими на эту тему бесполезен. Всё-равно не переубедить.

Re: AliExpress

Вт янв 14, 2020 16:26:48

Не надо выгораживать недобросовестных работников.
Вред несут те, кто не могут хорошо выполнять свою работу!
Сейчас нет специалистов, одни пидарасы. Даже электрика адекватного не найти.
Если сказано максимум 3 месяца, значит хоть усрись, но доставь вовремя!
Это не только про доставку.
Это про всё, про любую работу.

Покупатель заложник ситуации, его везде пытаются наебать и обокрасть. Не понимать этого глупо!

Если так себя вести добродушно, скоро будем жить в кривых домах, потому что ровные строить будет не нужно - ведь быдлу и так сойдет. Так кто несет вред?!!!
А так никуя не сойдет.
Работать надо четко!
Тогда не будет никаких споров и сомнений.

Re: AliExpress

Вт янв 14, 2020 18:16:17

- Кто тебе дом строил? Здорово получилось...
- Да пидорасы!
- ??
- Нанял рабочих залить фундамент. Выкопали, залили, ушли. Нанял каменщиков, те пришли спрашивают:
Какие пидорасы фундамент заливали? Стены выложили, ушли. Нанял штукатуров, те тоже - что за пидорасы кладку делали?
Ну, и так далее. Вот и получается, что дом строили одни пидорасы...

А может сам наниматель не д'Артанья́н? 8)

Re: AliExpress

Вт янв 14, 2020 18:40:13

Чтобы дом построили не пидарасы мало быть д'Артаньяном, надо еще быть Фантомасом, Бетмэном и Федей Крюггером. В фундамент прикопать тех кто его делал, в кладку замуровать каменщиков, штукатуров наклеить на стену предварительно прокатав катком!.........ну и далее :)))

Re: AliExpress

Вт янв 14, 2020 19:08:25

Если сказано максимум 3 месяца, значит хоть усрись, но доставь вовремя!
Вам в правилах алиэкспресса прописано английским по-белому: никто Вам ничего не должен. За Ваши 20 копеек Вам попробуют что-нибудь продать. И, если не получится, алиэкспресс будет так любезен, что вернёт Вам потраченные деньги. А если Вам нужно штрафов и неустоек - добро пожаловать в настоящий мир бизнеса! Можно хоть три дня срок доставки прописать. С штрафом в миллион долларов за каждый час просрочки. Правда, контракт лучше заключать где-нибудь за пределами Российской юрисдикции. Тут, как Вы верно заметили, большинство составляют люди нетрадиционной ориентации. И русские суды дают "пострадавшим" пени в размере ставки рефинансирования ЦБ РФ на сумму предоплаты. Независимо от того, что Вы там в договоре пропишите.
Нужно прописывать юрисдикцию, например, США. Вот там всё наоборот. По контракту неустойка двести долларов, а попасть можно на миллионы в результате судебного разбирательства. Вопрос только в том, какой дурак с Вами такой контракт подпишет. И сколько Вам будет стоить в итоге купленное. Бизнес строится на рисках. Не хотите рисковать - пожалуйста, с Вас возьмут втридорога, и заработает кто-то другой.
Ну, и мне кажется, что Вы слишком как-то лояльны к неисполнению китайцами обязательств. Он же Вам контракт сорвал. Нужно занести в триаду, чтобы ему вырвали сердце, и отправили Cainiao Super Economy на имя начальника Вашего отделения связи. А Вы наказали его присвоением принадлежащих ему товаров на сумму в один доллар. А начальник отделения вообще сухим из воды.

Re: AliExpress

Вт янв 14, 2020 19:17:21

что за посылки от $2 Али запретил делать безтрековую доставку.

Да ви шо! :shock: Во. Я думаю в баксы переводить не надо. :)))
66.jpg
(117.05 KiB) Скачиваний: 54

5.jpg
(140.38 KiB) Скачиваний: 48

Я могу заказать этот товар а потом ткнуть мордойлица прода в это: https://sell.aliexpress.com/zh/__pc/ann ... t/2174.htm
99.jpg
(203.76 KiB) Скачиваний: 51

и сказать что он сам дурак что не отправил с нормальным треком но мне это и нах не надо. Бесит то, что я плачу за одну доставку а отправляют хз чем и пакет шароёбится по необъятной хрен знает сколько времени и выходит прод типа не виноват и наказать его кроме звездой не получается.
77.jpg
(135.26 KiB) Скачиваний: 53

Re: AliExpress

Вт янв 14, 2020 19:28:08

Вам в правилах алиэкспресса прописано английским по-белому: никто Вам ничего не должен.
Не может быть там такого написано. Я не читал, потому что не иностранец, но вот на русском языке читал:
https://sale.aliexpress.com/ru/__pc/v8Yr8f629D.htm
И там четко написано: ГАРАНТИЯ ВОЗВРАТА.
Или сам aliexpress вводит своих покупателей в заблуждение?
Ну что за ЦИРК вы устраиваете. :)))

Только за счет этих гарантий aliexpress стал лидером, а не из-за цен. Альтернативные магазины есть и были и будут, но наиболее гибкая и понятная покупателю система диспута в aliexpress.

Добавлено after 1 minute 37 seconds:
Cainiao Super Economy
Об этой херне речи не идет. Зачем обобщать? Понятно что за бесплатно никто ничего не может гарантировать. :)))
Я имею ввиду нормальную платную доставку с вполне определенными сроками доставки. На которую уходит приличная сумма.

Re: AliExpress

Вт янв 14, 2020 19:41:29

И там четко написано: ГАРАНТИЯ ВОЗВРАТА.
ВОЗВРАТА денег, понимаете? НЕ штрафных санкций. НЕ "очко продавца переходит покупателю". Цирк - это то, как Вы пытаетесь оправдать своё воровство перед самим собой :) Понимаете, если Вы взяли чужое, и не заплатили - у этого совершенно однозначное определение есть. Подарок ;)

Re: AliExpress

Вт янв 14, 2020 19:49:20

ИВАНЫЧ956, речь об >=$2 на одну позицию. А не на 15, как у вас на скрине. Одна позиция там дешевле $2.

Re: AliExpress

Вт янв 14, 2020 20:01:16

AAX писал(а):ВОЗВРАТА денег, понимаете?
Ну конечно денег. Именно что не товар, а деньги!
AAX писал(а):Понимаете, если Вы взяли чужое, и не заплатили - у этого совершенно однозначное определение есть.
Так я платил!!! Я же не отказываюсь платить. Но я должен получить заказ вовремя, а не через 2 года.

Добавлено after 6 minutes 54 seconds:
Вот я сейчас специально зашел на сайт и прочитал что написано под заказом.
Вы будете в шоке!
Возврат в полном объеме если товар не получен в течении ХХХ дней.
Читать умеете?
Товар не получен в течении 80 дней (а будет получен за 185 дней), то должен быть возврат в полном объеме! Кто дружит с логикой, тот поймет.
Ответить