Цифровой манометр до 300 Бар

[neon]

корректно ли будет давить на мембрану каким нибудь стержнем с мягким наконечником ?

нет

еще вариант- магнит на оси стрелочного манометра

вот это недорогой и достаточно точный вариант, особенно при применении хорошего интегрального датчика Холла. Хотя фирменный датчик на 400 бар с выходом 4-20 мА и точностью 0,5 % можно приобрести за около 4 т. р. Стоит ли овчинка выделки?

[Z_h_e]

Что магнит, что потенциометр. Без разницы. Есть свои плюсы и минусы.

Но с магнита положение нужно снимать не датчиком холла, а магниторезистивным мостом, типа KMZ10 или подобным.

[vova_pt]

Почему забываете о том, что, помимо всякой электроники. есть ещё и механика !?
И на таких давлениях она играет первостепенную роль .
Ну и куда этот мост засунете ? Как обеспечите контактную группу ?
У меня была мысль о подпружиненном магните внутри сосуда ВД и паре мостов ... Опять мех. часть свела на нет все мысли

Дешевле реализации на автопромовском датчике за тыщу - имхо вариантов нет. Причём он подойдёт и тем , кому понадобятся давления вплоть до 1800 бар ( ну погрешность, естессно, куда деваться)

Имхо надо думать , как его прицепить к той же меге328 и откалибровать.... Применений ВД воздуха в быту - масса тем. .... Но...

[Z_h_e]

Ну и куда этот мост засунете ?

Вроде понятно писали куда. Для считывания показания с манометра. И он как раз механический.

[vova_pt]

Z_h_e так куда ? Мож объясните, а я попробую схемку

[vlasovzloy]

vova ну емое, все разжевали, включай голову
https://www.drive2.ru/l/2690133/

[vova_pt]

не включается. Какое то творение непонятное на фотках. Я с таким же успехом тёщу нафоткаю - и сюда выложу...
Объясните мне , дол***бу от а до z, как это сделать. И цену вопроса.

[vlasovzloy]

на вал, механического показометра, на который прикреплена стрелка. в самый центр оси клеится магнит. и дпдз 2110 считывает магнитное поле и выдает сигнал в зависимости от поворота оси стрелки. то есть получается тебе манометр с электрическим выходом

[neon]

Но с магнита положение нужно снимать не датчиком холла,

понятное дело, что речь шла о датчике положения на базе датчиков Холла.

Дешевле реализации на автопромовском датчике за тыщу - имхо вариантов нет.

вы уверены, что вариант за 1 т. р. это не поделка китайских подвальных мастеров? На не китайских сайтах цена датчика явно выше. Я лучше возьму промышленный датчик за 4 т. р. с известными характеристиками и токовым выходом, чем узкоспециализированный датчик с неизвестными метрологическими характеристиками.

[vova_pt]

чем узкоспециализированный датчик с неизвестными метрологическими характеристиками.
Эти датчики с успехом работают на а/м . Читал отзывы , народ ставит на авто и не жалуется.
ВОбщем, понятно.... народу неинтересно.. ок.

Нашёл "поделка китайских подвальных мастеров" в Платане
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=768798804
Цена опять не особо радует... Но предпочтительнее, чем ханивелловская.

Кста, про магнит - ещё можно камеру дешёвую 0.3 МП прислонить к мехманометру и следить за стрелкой, считать угловую координату... Тогда точно в "Радио" опубликуют , как в своё время "ДУ Василия Билецкого" !

[neon]

Эти датчики с успехом работают на а/м .

и что? Вы вообще в курсе, что такое средство измерений? Можете привести метрологические характеристики данного датчика? Задумывались, почему компоненты для применения в автомобилях стоят дороже?

Нашёл "поделка китайских подвальных мастеров" в Платане

Вот на него более полная спецификация, но всё равно информации для хорошего датчика очень мало:
http://www.websensor.com/product/show_p ... php?id=294

Цена опять не особо радует...

так вы за бесплатно хотите? Наверное не представляете себе с каким давлением имеете дело.

Лучше порассуждайте как новый Boeing 737 приобрести по цене дельтаплана.

У меня есть фирменный датчик, так у него подробная спецификация на 8 листов и брал я его за 3 т. р. из неликвидов. Это на порядок лучше, чем китайская поделка или ваши рассуждения.

[vova_pt]

Ух как суррово...
В первом сообщении приаттачен даташит на подобный датчик .
Что сложного ?

Не поделитесь моделью своего датчика хотя бы ?

[neon]

упустил спецификацию, но видно, что датчик достаточно простой, точность не высокая, выход по напряжению, т. е. подвержен помехам. В промышленности в основном используют токовый выход, 4-20 мА.

У меня несколько датчиков на высокое давление. Один из них (у меня исполнение как на средней картинке): http://www.wika.us/upload/DS_PE8150_en_us_16603.pdf

Можете сравнить количество данных в спецификациях этого датчика и от Bosch.

[Z_h_e]

Нашёл "поделка китайских подвальных мастеров" в Платане
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=768798804
Цена опять не особо радует... Но предпочтительнее, чем ханивелловская.

Там 320 рублей указано. Какая цена Вас должна радовать?

Что касается заявленной точности, то что-то тут не так.
Accuracy ±0.5 ±1%F.S
Stability
Typical ±0.5%F.S, Max ±1%F.S

При приведенной погрешности от диапазона 1%, плюсом идет стабильность (расколбас показаний) еще 1%. Установили Вы 150 бар для 300барного. Возьмем худшую погрешность +1% . Т.е. датчик измерил 153бар, но плюсом к этому он будет болтаться (при стабильном входном давлении) от 150 до 156 бар. Так как погрешность приведенная к диапазону, то установив 10 бар, то показания от 4 бар до 16 будет тоже будет нормой (так как погрешность может быть и отрицательной), но хотя внизу диапазона не применяют средства измерения обычно.
За 320 рублей, наверно даже это и не плохо. Лишь бы его не разорвало. Высокое давление очень не шутки. Читал расследование несчастного случая, один работник установил манометр на 30кгс/см2 вместо 30МПа или даже вместо 60 точно не помню. Последствия ужасны, включая серьезную травму глаз. Да теже мойки высокого давления возьмите, она легко разрежет кожу, а там значительно меньше давление.
Так что если уж так хочется заниматься высоким давление, крайне советую быть осторожным.

[vova_pt]

Там 320 рублей указано. Какая цена Вас должна радовать?

Скорее всего , это какая то ошибка, он стОил в р-не 1600 ещё вчера.
Или шутка такая от Платана. ...

По поводу погрешности, то она указывается по F.S. - это full scale
Конечно, на нижней границе трудно будет с погрешностью, ибо её линейности ждать не придётся. Но, если нужна максимально возможная для этого типа датчика точность, то можно попробовать калибровать по эталону.... табличку в контроллер ..индивидуально для каждого датчика.

Насчёт Т.Б. - да...

Последний раз редактировалось vova_pt Вт мар 28, 2017 21:33:20, всего редактировалось 1 раз.

[Z_h_e]

Это и есть погрешность от диапазона. Собственно у преобразователей давления всегда такую указывают. Но стабильность 1% это очень много.

[vova_pt]

Будьте добры, поясните про stability почему 1 % - очень много ? Параметр этот зависит от режима работы датчика?
Если давление резко скачет от минимума до максимума например, с частотой 1 Гц ( образно говоря) - то на восстановление свойств кристаллической решётки пьезоэлемента требуется время. В течение восстановления датчик выдаёт нестабильные показания. Далее погрешность вносит встроенный усилитель.
Так ли я понимаю stability?

[Z_h_e]

Я говорю с этим параметром что-то не так. Если это стабильность, то ед изм должны быть ,например, %/год. Т.е. уход метрологии за время. Если это аналог повторяемости, то ед. изм. подходят, но это означает что на одном и том же давлении показания будут плавать до 1% от диапазона. Правда не всегда метрологи могут верно разбираться в отечественных терминах, а я не метролог, а тут ещё китайско буржуйские термины. По мне в обоих случаях многовато, но для второго особенно.

[vova_pt]

на одном и том же давлении показания будут плавать до 1% от диапазона.

мне кажется, что в зависимости от характера воздействия..... +-1 бар в год или +- 200 Бар в секунду.

[Z_h_e]

Что то Вы совсем не про то. Если это стабильность, ну пускай 1%/год. Это значит что изготовитель заявляет что за год погрешность средства измерения изменится не более чем на процент. Т.е. откалибровали прибор сегодня в пределах 1% то через год его погрешность должна быть не хуже 2%. Собственно на основании этого устанавливается межповерочный интервал. А если повторяемость всё-таки, то это другое. Накачал 300 бар прибор показ 303, снял давление и опять 300, а прибор показывает 297, хотя внешние условия не менялись. 1% не означает что отклонения составят столько, это означает не более.

Добавлено after 7 minutes 7 seconds:
Наверное это всё-таки повторяемость. Есть у буржуев параметр stability of zero. Пускай этот параметр имеет абсолютную условную величину плюс минус 10. Это означает, что при нулевой входной величине показания прибора будут плавать от -10 до +10 хаотично. У расходомеров часто встречается.