Дисплеи, датчики и прочие функциональные узлы, управляемые МК.
Ответить

Re: 74HC595 в руках маньяка

Вт сен 11, 2018 18:11:47

Есть же драйверы RS-485 до 12Mbps (один из них - MAX3485E). По витой паре - сто метров не предел...

Re: 74HC595 в руках маньяка

Вт сен 11, 2018 18:17:40

Так о том и разговор, что никак не TTL-уровнями с распределенной по шлейфу нагрузкой гнать данные, и уж не по трем/четырем сигнально/управляющим линиям одновременно.
А использовать соответствующий интерфейс для удаленного доступа.
8)

Re: 74HC595 в руках маньяка

Вт сен 11, 2018 18:34:11

так в здравом уме юзают 485 или 232 обчно или их обрезки в виде токовая петля 20ма пережиток ИРПС/IFSS

Re: 74HC595 в руках маньяка

Вт сен 11, 2018 20:44:56

Для МК сигналы стробирования и тактирования (в случае 595х) будут параллельной нагрузкой.
Даже при нынешней +/-20мА на вывод при значительных скоростях возникновение помех/отражений вполне реально.
Я бы все же топикстартеру посоветовал сначала смакетировать штук пяток устройств на максимально длинном (по его размещению) шлейфе. Если тест удовлетворит - тогда уже развивать конструкцию, если начнутся проблемы - сменить схемотехнику на иной вариант.
У меня непосредственно шлейфы максимум по метру были и то... для платок с 8 штуками TPIC6B595N да "ленточным" кабелем и в статике.
А в вопросе пакостючества с загрузкой последовательных регистров... имел дело ешшо весьма давно - чуток не так "возвратный" проводок/земляной на платке и...
http://img.radiokot.ru/files/20529/1o57tmu8zy.jpg
там с правого краю оранжевый кондерчик МЕЖУ ШИНАМИ КОРПУСА - как средство для стабилизации работы всего-то ОДНОГО сдвигового регистра все сигналы которого формируются в пределах той платки.
:tea:

Re: 74HC595 в руках маньяка

Вт сен 11, 2018 21:58:14

Для МК сигналы стробирования и тактирования (в случае 595х) будут параллельной нагрузкой.

Так про то и речь. Если треминировать витую пару 100 Ом и качать строб не ногой МК, а через транзистор - то до сотни стробируемых корпусов вполне может вытянуть.

Re: 74HC595 в руках маньяка

Ср сен 12, 2018 04:33:48

... Q7S выставляется по заднему фронту SHCP, тогда как DS считывается по переднему фронту.

Этого я и боялся... Я пока в тупике. Буду воскуривать различные статьи дальше.

Ну если задержек нет, то чего тогда бояться? Опять же, кроме 74нс595 (кстати, Fmax=30MHz, а не 100) есть еще и FPGA многоногие. Там не только 64-битовый регистр можно соорудить... Хотя они (регистры) уже готовые есть.
На мой взгляд, куда более разумная альтернатива - использовать обычный ЖК телевизор(монитор), тем более, что у Raspberry и выход HDMI есть. И площадь будет больше, чем 500 х 3641AS, и гибкость в отображении. Главное, что самые большие затраты времени будут на посещение магазина. В один день с проектом уложитесь. Мало одного экрана, - купите два... три... комплекта. Соедините в сеть, выход в интернет, удаленное управление... А там...

Re: 74HC595 в руках маньяка

Ср сен 12, 2018 10:40:37

Все уже даавно придумано.
Такие "электронные ценники" выполняются в виде автономных устройств с ЖК индикаторами и дистанционной беспроводной перезагрузкой данных.
Увязано все на бухгалтерскую базу данных.
Другое дело, что всегда есть желающие сделать чего подешевше/попроще.
Но надо же учитывать и уже принятые на практике образцы.
8)
"рекламные экраны" - это другой вид оборудования.
Ценники у каждого из товаров выкладываются - писать их весьма муторно, а закон требует.
:roll:

Re: 74HC595 в руках маньяка

Ср сен 12, 2018 10:47:47

Такие "электронные ценники" выполняются в виде автономных устройств с ЖК индикаторами и дистанционной беспроводной перезагрузкой данных.

Вы цены на эти ценники видели? Даже многие крупные гипермаркеты их себе позволить не могут. Куда там до магазинов с ассортиментом в 500 наименований?

Re: 74HC595 в руках маньяка

Ср сен 12, 2018 10:58:37

Так делать надо на соответствующем уровне, а не "образец антирекламы" в виде "шитого белыми нитками примитива".
8)
Кстати...
Полный комплект:
ардуино-нано (уже интегрирован USB-COM адаптер)
адуриний модуль на MAX7219 c 8-позиционным дисплеем
коробейка и слесарные работы
как опцион - сменный литиевый акумулятор от мобилки.
:wink:
Неуж-то дорогая коробушка?
8)

Re: 74HC595 в руках маньяка

Ср сен 12, 2018 15:42:08

Вы цены на эти ценники видели? Даже многие крупные гипермаркеты их себе позволить не могут. Куда там до магазинов с ассортиментом в 500 наименований?

Буквально сейчас на обеде слушал евроньюс - там в новостях рассказывают, что где-то разработали интернет-метлу, которая умеет постить сообщения в инет. А вы про ценники... 8)
Сейчас ЕС выделит бабла на новые технологии и выдадут каждому дворнику по интернет-метле. 8)

Re: 74HC595 в руках маньяка

Ср сен 12, 2018 16:02:51

дерьмо это а не ценики выйдут....надо чето попроше например...счетчик -дешифратор в 7 сегметный кол и кнопочки установки сзади-дешева и сердита и варианты хоть светики хоть жки питание акум от мобилки или сетевой адаптер на 5в...по вкусу
причем вариант на 4х 176ие4 и \статичном жки наподоби того что в 830 цешках...питания хватит на месяцы от батарей без замены-зарядки
можно так посчитать емкостя батарей что раз в месяц менят\заряжат батарею одновремено с корекцией ценикоф

Re: 74HC595 в руках маньяка

Ср сен 12, 2018 16:31:56

Можно и простыми перемычками цифирь набирать...
:wink:
Только вот... там помимо 6 разрядной цифири нужно еще наименование товара, единицы измерения и кое-чего еще добавлять.
И не кракозябрами непонятными, а человекочитаемыми буковками...
А это как минимум 2-4 строчник - матричник и/или полноценный дисплейчик...
Оттого "полноценные" ценники и стоють подороже...
Фактически достаточно крупноформатная двустрочная "бегущая строка на ЖКИ" должна бысть с удобочитаемым размером шрифта.
Посему те ценики и по сей день дешевше лапками персонала каллиграфически написать.
:write:
:(

Re: 74HC595 в руках маньяка

Ср сен 12, 2018 17:46:24

Я бы собрал индикацию на Тини2313, а обмен вёл по UART транзитом. Тогда и буферы не нужны.

Re: 74HC595 в руках маньяка

Чт сен 13, 2018 16:59:28

Или Ардуино.)

Re: 74HC595 в руках маньяка

Чт сен 13, 2018 17:15:19

Я бы собрал индикацию на Тини2313, а обмен вёл по UART транзитом.
Сколько понадобится Тини2313? И как это, "по UART транзитом"?

Re: 74HC595 в руках маньяка

Чт сен 13, 2018 18:25:25

Вот через такую штуку к примеру:
http://img.radiokot.ru/files/20529/pfsr11cm0.GIF
между каждым блоком по паре метров кабла...
:roll:

Re: 74HC595 в руках маньяка

Чт сен 13, 2018 19:04:51

ценников будет около 500, скорее всего разделенных на 5 блоков по 100 регистров (и соответственно 100 индикаторов) в каждом. Какие могут возникнуть трудности при выборе этих компонентов для решения такой задачи?

каких индикаторов? Таких чтоли?
https://radiodetali.com/media/catalog/p ... 1-21_1.jpg

На один такой индикатор надо 4 регистра (он же 4-ч секционный). И сколько таких надо индикаторов? ценников 500 ?
500 индикаторов ? 500x4=2000 регистров? )) Тут точно маньяки собрались)) :)))

Последовательно... Это типа такого получается ? - http://robotclass.ru/tag/регистр/
А выводы управления регистрами не забыли?

Смотрите по деньгам... что дешевле... паять регистры или поставить большой МК, с кучей выводов )) Или несколько МК, поменьше...))

А почём нынче регистры? - 3 рубля штука)) 2000 шт. регистров с доставкой....

А почём нынче Тини2313 ? - 47 рубля штука)) 1000 шт. Тини2313 с доставкой... А зато Тини2313 в два раза меньше надо чем регистров)) И подключать их можно по всякому... и жаде по одному проводу)) И на любое расстояние (в разумных пределах)...

Re: 74HC595 в руках маньяка

Чт сен 13, 2018 20:18:23

Сколько понадобится Тини2313? И как это, "по UART транзитом"?

Если индикатор 4х разрядный 7-сегментный, то сколько индикаторов столько и тини.
Транзитом - это значит цепочкой. Первый принял адрес - передал следующему, если не его. В Ардуино Про Мини чётко ложится индикатор 0,56".)

Добавлено after 32 minutes 12 seconds:
Пример.
Изображение Изображение

Re: 74HC595 в руках маньяка

Пт сен 14, 2018 03:46:21

... сколько индикаторов столько и тини.
Транзитом - это значит цепочкой. Первый принял адрес - передал следующему, если не его.

Вот поэтому я и спросил, сколько. Это неэффективное дорогое решение. Еще и гемор с UARTом и RS232. Предложенные ранее куда лучше:
1. 2000 регистров для статичного отображения, все вообще просто; стоимость с индикаторами - около 40-45 т.р.;
2. 251 регистр для динамической индикации, тоже реализуемо, около 20-25 т.р.;
3. использовать LCD дисплей (телевизор) - в нем все "регистры" уже внутри , по цене ближе ко второму варианту.
Если учесть, что нужен "выставочный щит с ценниками, которые управляются микроконтроллером", то последний вариант вне конкуренции по срокам реализации проекта и возможностям отображения. Да и по цене, т.к. не нужны платы, монтаж, запасные блоки и пр. Проще и дешевле только перемычки сзади щита :)) , но это не подходит по ТЗ.

Re: 74HC595 в руках маньяка

Пт сен 14, 2018 04:23:40

Тут ещё не поднимался вопрос с питанием всех этих "ценников"...
Даже если для одного "ценника" (4 7-ми сегментных индикатора) будет достаточно порядка 50мА (сомневаюсь; думаю что рассчитывать надо на 100мА) - это 25А на всю "цепочку".
Какой, при таких токах, будет уровень помехи по сигнальным линиям при смене информации и как развести GND для сигнальных - это не очень простая задача.
Возможно, лучше будет питание к каждому "ценнику" вести отдельно...
Ответить