In vino veritas

[oleg110592]

и без оптрона...

та да - вчера как раз переделывал чужую конструкцию терморег. для инкубатора на stm8 под фазоимпульсное (было вкл/выкл). Добавил простейший детектор "0" - резистор 1МОм (хорошо в стмах8 любая нога прерыванием может и райзинг и фаллинг - всего 4 вида). Управление симистором тоже через один резистор. Работает не хуже 1182 да еще и с индикацией и кнопками.

[musor]

ну тириком рулить без ключа яп не стал даже если насрать на галваноразвяс!!!! при сгорани тирика прибьет и мк
кстати если нагрузка инерцеонка- ТЕН то СИФУ не обязателны годны и периодические вкл- выкл с правилным алгоритмом и доволно часто если стоит оптопара с зерокрос -никаких помех

[oleg110592]

а ключ КТ315 непробиваемый и 220В выдержит. "Тирик" пробивает К-А обычно на УЕ большое напряжение через p-переход (иль забыл) не попадает - микроконтроллер целехонький. Это по опыту - заказчики умные выключатели с ду для ламп накаливания ранее в бешеных количествах выпускали, ремонтеры левые подзарабатывали только симисторы меняли. Дома такой был - пару раз при сгорании лампочки только симистор шабашил, говорили нить вольфрамовая коротнуть успевает. Да сейчас всякие микроконтроллерные плавные пуски для электроинструмента и регуляторы мощности продолжают клепать (симисторы управляются через резистор), если б микроконтроллеры прибивало, сожрали разработчика с потрохами. Ну еще посмотреть всякие апликэйшены например от Микрочипа - там тоже напрямую через резистор.

[musor]

это как повезет...полно валяется с горелым 8ногим мк... пробой выходного пина и по питанию

[BOB51]

Суть интереса к 1182 - избавление от датчика зеро-кросс (и всех сопутствующих проблем/неприятностей) при сохранении единственного канала управления от внешней схемы (возможно - довольно удаленного).
Раньше не сильно - то и заморочливо: всего лишь резисторный оптрон надо типа ОЭП... (воздействие на номинал резистора). С светодиодными - похуже, тут только какой-нить вариант ШИМ... но то проверять - подгонять на практике надо.

[BOB51]

И снова тянеть мя к КОТУИНКЕ...

Текстовой консольный интерфейс вполне достойный, пересылка файлов из ПК в блок расширения без проблем...
А вот "обратная отправка"...
Для прожки "терминал" распечатка текста в окне вполне нормально копируется средствами виндовс в любой текстовой редактор.
Затем можно на диск записать в виде *.txt файла...
Заморочливо...
Прожка wTerm сразу на диск все принятое пишет... Там также после сеанса надо лапками поработать...
Однако это уже достаточное подспорье для "реверс-перекачки" в программаторе...
МММррыммм...
А не соорудить ли блочек для прошивки залежавшихся во ящичках AT89C2051/4051...

Правда архивы поперечитать, да схемку расширения примудрить... леень...

[oleg63m]

musor писал(а):

ну тириком рулить без ключа яп не стал даже если насрать на галваноразвяс!!!! при сгорани тирика прибьет и мк

Мусоряга, как всегда сеет страх и панику среди неопытных котов.
тебе только в охране труда работать. все бы запретил.
я знаю несколько случаев, когда симисторный узел включения питания через оптрон, сгорал при комманде выкл. причем сгорал имеено оптрон, с взрывом корпуса.
надо бы запретить применение оптронов, не так ли?

[BOB51]

Вполне возможный вариант (пшшш-бабах!!!)-
при индуктивной (реактивной) нагрузке не соблюден интервал времени для погашения переходных процессов перед следующим включением.
Причем не зависит - оптронная развязка и/или прямое подключение.

[oleg110592]

при индуктивной нагрузке ставят сейчас Snubberless симисторы с буквочкой W, на болгарках всяких и пр. отлично работают, обычный симистор (без W) просто пробивает - бабахов нет, все остальное цело (лично проверял)
http://www.st.com/content/st_com/en/pro ... bta08.html

[BOB51]

Имелось ввиду не непрерывное включение, а случай быстрого "перебора" состояний включен-отключен-включен.
Вот в том случае и возникает "накладка".
Отмечено в первый раз при проектировании светового табло для рекламных картинок (ограничение скорости смены компонентов изображения).

[musor]

там все не так просто...Snubberless симисторы с буквочкой W вовсе не панацея...в определеных члучаях они полезны...но иногща класика с обвязкой снижающей скорости нарастания-в разы надежне

[BOB51]

Каждая схемка имеет свои конкретные особенности - на то конструктору и голова, чтобы предвидеть возможные проблем и попытаться их устранить.

Кстати...
стоит лениво вопросо - на чем демократичнее расширитель-программатор для котуинко соорудить:
1 КР580ВР43
2 PCF8574
3 КР580ВР43 + PCF8574
у мня шо тех, шо других запасец есть... а как с точки зрения возможностей для повторения у котового сообщества..?

[BOB51]

МНДЯааа...
"аппетит приходит с едой"...
В отношении AT89C2051/4051 интерес строится на широком распространении, весьма демократичном диапазоне питания (от +6 до +2 вольт для любой версии) и немалом объёме ПЗУ программ - 2/4 килобайта (при "полноценной" системе команд)...
Однако...
В том же корпусе есть и ATTiny2313/4313 но с совершенно иным алгоритмом (версия doctora и/или режима параллельного высоковольтного программирования). А там прийдется шину данных в Z переводить...
Предпочтительно "усе в одной упаковке"...
Все равно надо еще панельку - "безнажимку" прикупить...
ПОГЛЯДЯМСсссшшшссс....

[oleg63m]

насчет тини 2313 и параллельного режима осторожно надо быть. я пару таких так и не вывел из режима отключенного ресета и SPI disable. из 5 новых. испытывал stk-500. об этом можно подробно почитать в теме о параллельном программаторе.
причем была еще одна странность, но уже с 8535 в той же конструкции. в параллельном режиме восстанавливались почте все испытуемые мк, кроме 2313 тини. чего только не перелопатил. никак. потом принесли запрограммировать 8535 для какого-то медицинского аппарата. я взял ее сначала попробовал зашил для программатора и опробовал на тиньках. и, о-чудо, тиньки, залоченные ранее и не дышащие вдруг восстановились, кроме двоих. они так и не задышали. а та 8535 благополучно работает в физкабинете в качестве генератора импульсов с таймером. все довольны все жуют
причем еще одно наблюдение: если и возникали проблемы, то на программаторах, выполненных на 8535 в дипе. TQFP все работают без нареканий. вот такие пироги.

[BOB51]

Там, судя по прочтенным материалам, не только специфика подачи активирующего напряжения, но и "танцы с бубном" вокруг подачи тактовых могуть бысть (по аналогии с AT89C2051 и кой-чего из еррат).
У мня больше проблема как на панельку грошенята вымутить... вне "планового бюджета"....

Для деталировки поставлю ATTiny2313 на шину данных и линии управления и "наборчик" из оптронов/полевичков на формирование уровней по шинке RESET (от Р1 котуинки). Все в куче вполне вписывается в объём P1 котуинки.
Прожка двухуровневая - собственно монитор программатора и целевой подгружаемый *.hex прошивки.
Правда с "обратным скачиванием" пока проблема - символьный текстовой дамп получить в любом случае можно, а вот в виде *.hex файла... - там "лишние байтики" (впрочем - также вполне устранимо, "ежли припечет").

А в остальном "котуинка" НЯААМММ!!!

В том числе и как вариант КПДП для конструкций на Z80/I8080/I8086.
Хоша в приложении КПДП там более быстродействующими могут быть ATmega8515/162...

[Пока_без_кота]

BOB51 писал(а):

а как с точки зрения возможностей для повторения у котового сообщества..?

У меня есть КР580ВР43

[BOB51]

Я все-таки скорее к дополнению на основе ATtiny2313 склоняюсь - и скорость достаточна, чтобы синхронный прием (программный приемник-передатчик в котуинко) обеспечить, и выводы в Z-состояние перебрасываются... Плюсом - один кристалл вместо двух...
А вот с питанием лапки RESET ( и вывода 20 панельки) будет "страшная городуха" с полевиками, оптронами, логикой-рассыпухой, компаратором и ... ибо надо и AT89Cx051 и ATTiny2313/4313 предусмотреть...

НО... В ПРЕДЕЛАХ ресурсов порта Р1 котуинки.

[BOB51]

Таймер ЖЛОБ
Или некрофилия из подручных средств под неусыпным пинком Домашнего ИНКВИЗИТОРА (ЖОНЫ).
Срочно потребовался кухонно таймеришко…
Сезон консервации… а тут дома бездельник с кучей усякого «непотребного железа» всякой отсебятиной без пользы занимается… НЕХОРОШО…
НАДО ОЗАДАЧИТЬ…
Воть…

Получаю задачу:
Без каких-либо дополнительных финансовых затрат соорудить кухонно таймерюку.
Абы считала минутки, не была привязана к розетке хвостиком и удобно-культурно выглядела. Да чтоб без особой мороки обращаться с оной можно было…
МНДЯаа…
А вдобавок еще мои собственные «таракашки»-
Надо для такого случая предусмотреть ВСЕ ВОЗМОЖНОЕ для дополнительной полезности…
Вобщем… после некоторых размышлений с горестным видом над «останками Кащеева клада» було решено автономный аккумуляторный модуль лепить.
В качестве индикатора дисплейчик ЖКИшный от кассового аппарата на основе «кляксы» из вида NJU6432BF/KS0035P – подкупила ее «всеядность» - работа без дополнительных регулировок контраста в диапазоне питающего напряжения от 2,5 до 5 вольт.
http://img.radiokot.ru/files/20529/irv2jp1oo.jpg
http://img.radiokot.ru/files/20529/irv2ivrci.jpg
Затем корпусейку для такого дисплейчика и аккумулятора от мобилки подискал…
Хорошо б на энкодере… да под энкодер надо извращаться или с рукояткой или с рукояткой и корпусом одновременно («торчащий» вариант не особо приемлем).
Ограничился компутерными кнопами – к них по паре перекидных контактов не слишком склонных к окислению… тем более, если их еще запаралелить…
Пищалка от какой-то детской игрушки…
А вот с МК…весьма напряжно…
Диапазон питания от 5 до 2,7 вольт, минимальное энергопотребление…
Аттини2313 у меня обыкноаенная… Из остального…18й ПИК для тиражирования неприемлем (стоимость «загрызает»)  из 16-х с учетом возможных дополнений… по количеству лапок/оставшимся в коробке габаритам наиболее приятен PIC16F628A.
Теперь схемку… «с запасом на вырост»…
Остановился на отсутствующем в наборе «кубиков» варианте

Далее пилим/сверлим паяем…
Получился вот такой коробок

А ИНКВИЗИТОР наседает:
«столько времени прошло, а ЕЩЕ НЕ ГОТОВО!!!»

В срочно – ошкваренном порядке морочу прожку…

Получается простой секундомер/таймер обратного отсчета.
При подаче питания высвечивается 00.00.00 –
http://img.radiokot.ru/files/20529/1c6z3nn0if.jpg
режим секундомера (он же возвращается, если уставку таймера сменить на 00.00)
Зеленая кнопа - пуск/останов
Красная – сброс
Серая – переход к окну ввода параметров.
При отсчете секундомера диапазон показаний от 00.00.00 до 23.59.59 и далее «по кругу» пока не остановить.
Во время счета красная и серая кнопки недоступны.
При остановленном отсчете нажатие на серу кнопу переводит коробок в режим ввода параметров таймера.
http://img.radiokot.ru/files/20529/1c6z4o4puc.jpg
Доступный диапазон 00-01 – 23-59 в минутах.
Ввод проводится с помощью зеленой и красной кноп
При кратковременном нажатии на зелену имеем +1
На красну -1
При некотором удержании «ускоренный инкремент» на зеленой и «ускоренный декремент» на красной.
Нажатие на серую переводит коробок в режим отсчета с отображением набранного времени
 nn.nn.00
Если набрано
-00.00---
Будет возвращен режим секундомера.
00.00.00
Различие в режимах отсчета при работе определяется визуально по направлению отсчета в индикаторе секунд.
При работе в режиме таймера обратного отсчета
зеленая кнопа выполняет функционал
Пуск/останов
При работе звукового сигнала - недоступна
Красна кнопа
При отсчете – недоступна
При останове – перезагружает текущую уставку
При окончании отсчета (00.00.00 и активный зуммер) отключает звуковой сигнал и перезагружает текущую уставку.
Серая кнопа
При отсчете недоступна
При останове – переход в режим набора значений уставки таймера обратного отсчета.
На том и…
Был дан приказ ИНКВИЗИТОРА
«и так сойдет!!! Не…р время зря дальше тратить!!!»

Так что ПОКА в этом состоянии прожка и осталась…

ktp.rar

(187.3 KiB) Скачиваний: 516

Дополнительно на корпусе коробейки:
Гнездо для подключения зарядного устройства (доступно при выключателе питания в положении «отключено»).

Гнездо «дополнительных хотелок»…Пока только установлено и подсоединено

Точность на кварце 32768Гц удовлнтворительная (замеров более часа пока не проводил).
 
Теперь ожидамс последствия «генеральных испытаний» ИНКВИЗИТОРОМ…
 

[Мурик]

В качестве индикатора дисплейчик ЖКИшный от кассового аппарата на основе «кляксы» из вида NJU6432BF/KS0035P

Где его найти? На Али нет. Повторяемость устройства нулевая.

[BOB51]

В бэушных старых кассовых аппаратах (мини500.02ме от фирмы "юнисистем" на основе P87C58UBPN и ПЛМ) на территории Украины.
Возможно и в российских ККМ/РРО подобное применялется. Только там раскладка сегментов вполне реально иная будет.
Спрашивать в местных фирмах по ремонту/обслуживанию кассовых аппаратов (ЦСО РРО/ЦСО ККМ)
Где-то на форуме есть тема о подобных индикаторах (там я его цоколевку и протокол давал) рыться в архивах ... МНДЯааа....
А ссыль не записал...
У меня таких индикаторов еще штучки две в запасе лежат.

Или изменить соответствующую часть ПО, ответственную за вывод на индикацию.
собственно это файл kasdis_c.txt и связанные с ним участки обеспечения.
Хотя-бы на то, что в последнем опыте с КОТУИНКО использовалось...
Правда будет иметь место потеря энергоэффективности конечного изделия...
От минимум трех недель непрерывной работы прийдется отказаться...

И... как частность - протокол практически прямой аналог регистра на HC595...

В принципе отчет об "отвлекающих факторах" относительно "КОТУИНО".
Да и вариант применения udata_ovr для среднемладших ПИКов...