Re: Лужение (сплавом розе и др)
Вс июн 26, 2011 20:35:08
Видел в магазине баллончик, на этикетки написано: лак и флюс для покрытия ПП, это что?
Re: Лужение (сплавом розе и др)
Вс июн 26, 2011 20:42:46
Такой?
Может не именно он, но свойства наверное те же самые.
Может не именно он, но свойства наверное те же самые.
Re: Лужение (сплавом розе и др)
Вс июн 26, 2011 20:49:21
Да такой. По описанию крут а как в деле? Смущает раб темпер 0 +60, и цена 400руб
Re: Лужение (сплавом розе и др)
Вс июн 26, 2011 21:20:52
KONTAKT CHEMIE Flux SK 10 используется для ВРЕМЕННОЙ защиты поверхности от коррозии и для облегчения пайки легкопаяющихся металлов.
Как в работе - ХЗ, никогда не пользовался.
У нас таких отродясь не водилось.
Re: Лужение (сплавом розе и др)
Ср июл 06, 2011 17:56:13
Как прав уважаемый demxp! Ремонтируя "маде ин Чина" складывается впечатление, что они паяют почти чистым свинцом. Приходится перегревать паяльник, заново облуживать контактные площадки и выводы деталей, а снятый припой беспощадно выбрасывать ибо он даже на блёсны не годится.
Я пользуюсь припоем неизвестного состава, весь Б/у с разобранных плат, думаю, не один я такой, потому возьму на себя смелость предложить некие критерии определения "хорошего" припоя, что называется "на глаз". 1. При нормальном нагреве паяльника (т.е. канифоль не горит, кокс на жале не образуется, и пр. ну вы поняли) припой легко плавится, не окисляется и становится жидким, как ртуть. 2. Королёк припоя объёмом примерно 1-2 см. куб. при застывании сохраняет зеркальную поверхность или слегка матовую. 3. Пайка блестящая, при протирке ацетоном на тряпочке остаётся слегка выраженный серый след обтирания. Интенсивный серый цвет говорит о присутствии большЕго кол-ва свинца, чем, скажем 30%, что впрочем не делает припой хуже при соблюдении предидущих пп. 4. Моё ноу-хау, блин, могу быть не прав, на здоровую критику не огорчусь. Берём пару серебрянных контактов от реле и пилим их надфилем в пыль, а затем подмешиваем серебрянную пыль в припой. По-моему, даже незначительное добавление серебра в припой улучшает его свойства. Пропорция, если это можно так назвать - 1-2 контакта на 3-5 см. куб припоя. Теоритически: серебро растворяется в припое, практически: прочность пайки увеличивается, пайка приобретает красивый "блестящий" цвет. (Умникам поясняю, дабы пресечь ненужную полемику: температура плавления серебра намного выше темературы плавления олова и даже свинца, однако растворяться ему в указанных металлах это не мешает, как жало паяльника медленно но верно растворяется в припое.)
Я пользуюсь припоем неизвестного состава, весь Б/у с разобранных плат, думаю, не один я такой, потому возьму на себя смелость предложить некие критерии определения "хорошего" припоя, что называется "на глаз". 1. При нормальном нагреве паяльника (т.е. канифоль не горит, кокс на жале не образуется, и пр. ну вы поняли) припой легко плавится, не окисляется и становится жидким, как ртуть. 2. Королёк припоя объёмом примерно 1-2 см. куб. при застывании сохраняет зеркальную поверхность или слегка матовую. 3. Пайка блестящая, при протирке ацетоном на тряпочке остаётся слегка выраженный серый след обтирания. Интенсивный серый цвет говорит о присутствии большЕго кол-ва свинца, чем, скажем 30%, что впрочем не делает припой хуже при соблюдении предидущих пп. 4. Моё ноу-хау, блин, могу быть не прав, на здоровую критику не огорчусь. Берём пару серебрянных контактов от реле и пилим их надфилем в пыль, а затем подмешиваем серебрянную пыль в припой. По-моему, даже незначительное добавление серебра в припой улучшает его свойства. Пропорция, если это можно так назвать - 1-2 контакта на 3-5 см. куб припоя. Теоритически: серебро растворяется в припое, практически: прочность пайки увеличивается, пайка приобретает красивый "блестящий" цвет. (Умникам поясняю, дабы пресечь ненужную полемику: температура плавления серебра намного выше темературы плавления олова и даже свинца, однако растворяться ему в указанных металлах это не мешает, как жало паяльника медленно но верно растворяется в припое.)
Re: Лужение (сплавом розе и др)
Ср июл 06, 2011 22:45:58
Радиорубитель писал(а):Как прав уважаемый demxp! Ремонтируя "маде ин Чина" складывается впечатление, что они паяют почти чистым свинцом. Приходится перегревать паяльник, заново облуживать контактные площадки и выводы деталей, а снятый припой беспощадно выбрасывать ибо он даже на блёсны не годится.
Если перегреваете паяльник то это говорит не о свинце а о олове. Сейчас за бугром переходят или перешли на безсвинцовую пайку, а сильноточные цепи они паяли чистым оловом еще лет 10 назад. А паять на чистом олове без мощной термостабилизированой паяльной станции это гемор.
Re: Лужение (сплавом розе и др)
Чт июл 07, 2011 08:59:57
А можно поподробнее? Интересно..DimanVIP писал(а):Сейчас освоил паяльную маску.
Re: Лужение (сплавом розе и др)
Вс июл 10, 2011 10:41:05
ut1wpr писал(а):А можно поподробнее? Интересно..DimanVIP писал(а):Сейчас освоил паяльную маску.
ЗДЕСЬ все подробно описано. Брал её там же.
Получилось почти идеально с первого раза.
Re: Лужение (сплавом розе и др)
Чт июл 21, 2011 16:53:38
1exa . ПИСАЛ: Если перегреваете паяльник то это говорит не о свинце а о олове. Сейчас за бугром переходят или перешли на безсвинцовую пайку................ А паять на чистом олове без мощной термостабилизированой паяльной станции это гемор.
На счёт последнего - Вас кто-то обманул.
Вы не совсем правы: действительно, переходят. На припои из висмута с кадмием и ещё дьявол его знает чем. Чистым оловом паять, собственно говоря, ничего окромя кухонной посуды, жутко не желательно. Про оловянную чуму слыхали? Нет? Так вот, олово существует в двух модификациях - альфа-олово или так называемое "серое олово", устойчивое при температуре ниже -13,2 грд. С, и знакомое нам "белое" олово, шустро превращающееся в серое при охлаждении до соответствующих градусов. Серое олово - это порошкообразная субстанция, соответственно, не обладающая ни какой механической прочностью. Между прочим, превращение белого олова в серое было в числе причин поражения армии Наполеона в России. Солдатская форма комплектовалась оловянными пуговицами, пряжки ремня и миска с ложкой были тоже оловянные. "Генерал Зима" превратил все эти незаменимые и незаметные в своей повседневности, но столь нужные предметы в серую пыль. Воевать зимой в мундире нараспашку и со спадающими штанишками не может ни одна армия.
Кстати, температура плавления олова почти на сто градусов ниже температуры плавления свинца, так что паяльник перегревать не треба, паяя оловом.
На счёт последнего - Вас кто-то обманул.
Вы не совсем правы: действительно, переходят. На припои из висмута с кадмием и ещё дьявол его знает чем. Чистым оловом паять, собственно говоря, ничего окромя кухонной посуды, жутко не желательно. Про оловянную чуму слыхали? Нет? Так вот, олово существует в двух модификациях - альфа-олово или так называемое "серое олово", устойчивое при температуре ниже -13,2 грд. С, и знакомое нам "белое" олово, шустро превращающееся в серое при охлаждении до соответствующих градусов. Серое олово - это порошкообразная субстанция, соответственно, не обладающая ни какой механической прочностью. Между прочим, превращение белого олова в серое было в числе причин поражения армии Наполеона в России. Солдатская форма комплектовалась оловянными пуговицами, пряжки ремня и миска с ложкой были тоже оловянные. "Генерал Зима" превратил все эти незаменимые и незаметные в своей повседневности, но столь нужные предметы в серую пыль. Воевать зимой в мундире нараспашку и со спадающими штанишками не может ни одна армия.
Кстати, температура плавления олова почти на сто градусов ниже температуры плавления свинца, так что паяльник перегревать не треба, паяя оловом.
Re: Лужение (сплавом розе и др)
Чт июл 21, 2011 22:48:36
Да не знал, как интересно что же они туда добавляют что температура плавления так поднимается (серебро что ли).
Re: Лужение (сплавом розе и др)
Чт ноя 10, 2011 15:47:45
1) Народ, а лудить в нержавеющей посуде получится?
2) и Глицерин с истёкшим сроком годности (более года) использовать можно?
2) и Глицерин с истёкшим сроком годности (более года) использовать можно?
Re: Лужение (сплавом розе и др)
Пт ноя 11, 2011 09:02:41
lazy_fool писал(а):1) Народ, а лудить в нержавеющей посуде получится?
2) и Глицерин с истёкшим сроком годности (более года) использовать можно?
1) Лучше в ней и лудить, а то с каким-то левым глицерином аллюминевую посуду облудил.
2) Глицерин любой подойдет, я его использую для повышения температуры кипения.
Re: Лужение (сплавом розе и др)
Пт ноя 11, 2011 12:30:31
yurgenfon писал(а):1) Лучше в ней и лудить, а то с каким-то левым глицерином аллюминевую посуду облудил.
2) Глицерин любой подойдет, я его использую для повышения температуры кипения.
Благодарствую за ответ.
Я вот тоже думаю почему все пишут, что алюминиевую посуду можно - она же облудиться может
Re: Лужение (сплавом розе и др)
Вс ноя 13, 2011 11:07:39
Я вот такую штуку заказал. Смотрел видео на каком то сайте англицком, там точно такая же баночка была, прикольно получается. Вроде и стоит не сильно дорого. Хватить должно на долго, по описанию 90 гр. почти 2 кв.м.. Заплатил 900 р. по текущему курсу. http://www.ebay.com/itm/140631019418?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649#ht_1855wt_952
Re: Лужение (сплавом розе и др)
Пн дек 19, 2011 14:29:02
mial писал(а):Я вот такую штуку заказал
Ну и как?
Если нормально получится олово осадить, то можно еще и реактивы для золочения поискать, паяться тогда будет сполпинка!
Re: Лужение (сплавом розе и др)
Пн дек 19, 2011 15:55:09
Не забывайте, что и как любая химия после распаковки и разведения в воде/первого использования резко теряет срок годности... т. е. нет гарантии что в течении года ей можно будет лудить и пролудить указанные 2 кв. м.
Re: Лужение (сплавом розе и др)
Чт дек 22, 2011 18:43:28
Сегодня только получил. Чето посылки с Великобритании дольше чем с Китая идут. Развел, остывает. Срок годности 6 месяцев после растворения, порошком неограничен.
P.S. Попробовал, за полчаса плата полностью покрылась оловом. Паяется хорошо, выглядит отлично. Но мне кажется все же дурят нашего брата, по всей видимости это обычное 2х хлористое олово, тиомочевина, и еще что то там. Плату отложил для теста, посмотрим что с ней будет через недельку. Сам не пробовал, но говорят, что после покрытия обычным 2х хлористым оловом, после нескольких дней, паять будет труднее, чем по чистой меди.
P.S. Попробовал, за полчаса плата полностью покрылась оловом. Паяется хорошо, выглядит отлично. Но мне кажется все же дурят нашего брата, по всей видимости это обычное 2х хлористое олово, тиомочевина, и еще что то там. Плату отложил для теста, посмотрим что с ней будет через недельку. Сам не пробовал, но говорят, что после покрытия обычным 2х хлористым оловом, после нескольких дней, паять будет труднее, чем по чистой меди.
Re: Лужение (сплавом розе и др)
Сб дек 24, 2011 02:49:28
Радиорубитель писал(а):1exa . ПИСАЛ: Если перегреваете паяльник то это говорит не о свинце а о олове. Сейчас за бугром переходят или перешли на безсвинцовую пайку................ А паять на чистом олове без мощной термостабилизированой паяльной станции это гемор.
На счёт последнего - Вас кто-то обманул.
Вы не совсем правы: действительно, переходят. На припои из висмута с кадмием и ещё дьявол его знает чем. Чистым оловом паять, собственно говоря, ничего окромя кухонной посуды, жутко не желательно. Про оловянную чуму слыхали? Нет? Так вот, олово существует в двух модификациях - альфа-олово или так называемое "серое олово", устойчивое при температуре ниже -13,2 грд. С, и знакомое нам "белое" олово, шустро превращающееся в серое при охлаждении до соответствующих градусов. Серое олово - это порошкообразная субстанция, соответственно, не обладающая ни какой механической прочностью. Между прочим, превращение белого олова в серое было в числе причин поражения армии Наполеона в России. Солдатская форма комплектовалась оловянными пуговицами, пряжки ремня и миска с ложкой были тоже оловянные. "Генерал Зима" превратил все эти незаменимые и незаметные в своей повседневности, но столь нужные предметы в серую пыль. Воевать зимой в мундире нараспашку и со спадающими штанишками не может ни одна армия.
Кстати, температура плавления олова почти на сто градусов ниже температуры плавления свинца, так что паяльник перегревать не треба, паяя оловом.
ОНО НЕ ПРОСТО ТАМ РАСТВОРЯЕТСЯ , ОНО ДИФФУЗИРУЕТ ДАЖЕ БЕЗ НААГРЕВА ,
при изготавлении смд на контактные площадки наносят серебра нано слой я непопню зачем именно но чтобы он не растворялся в лужение площадок наносят ттонкий слой ещо какогото металла , который не растворяется в припое а серебро в нём ,
Вот тоже поробывал хим лужение , тиокарбамид(тиомочевина) электролит серна кислота и двухлор олово двуводное 99%, оно совсем слегга желтоватое приобрёл в русхиме примерно за 1200р кило с дури взял летом .
а сейчас опробывал и доволен, расход припоя минемален дороги не рву, и на продажу пп рейтинг поднимать буду!
а с учётом того что замеса из 5 грам олова хватит на 20 дм поверхности один кило покроет 20 квадратных метров двусторонней пп!
нипомню какой метал добавляют для огезии лужения , но я думаю если ввесть соль серебра оно тоже войдёт в сплава, а при его дозировки надо перетереть всего 2 конденсатора это-2 и покидать в кислоту
Re: Лужение (сплавом розе и др)
Вс дек 25, 2011 18:06:58
ЗДРАВСТВУТЕ!
Тоже паял сплавом Вуда.
Да дорожки не пепегревалить подобрал соотвествующую температуру паяльника.
НО ! Дорожки бытро темнеют становятся землянистого цета.
Решил вернуться обратно на ПОС60.
Виктор
Тоже паял сплавом Вуда.
Да дорожки не пепегревалить подобрал соотвествующую температуру паяльника.
НО ! Дорожки бытро темнеют становятся землянистого цета.
Решил вернуться обратно на ПОС60.
Виктор
Re: Лужение (сплавом розе и др)
Ср дек 28, 2011 13:33:40
А я в уходящем году лужение сплавом Розе наконец-то попробовал. Отлично получается, теперь только так.