Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

[Ruzik]

smacorp
Я не против, даже за, но оно же есть и 2 варианта, один с репером 0,11 и второй с отдельным гербером реперов. Пусть будет третий, я не против.

Реперы сверлятся, правильно? Ты предлагаешь сверлить реперы сверлом 0.1 мм.? У меня, конечно, есть такие, но проще сверлить реперы 0.3, потому как на свёрла 0.1 даже дуть страшно. А потом ещё и подгонять прицел под диаметр 0.1?

А зачем сверлить 0,1 мм? Реперы нужны только для привязки платы и установки и какие они там будут, без разницы, главное чтобы программа их определила.
В гербере они могут быть хоть 0,01 мм, кто мешает их сверлить сверлом 0,8 мм?
Например в проекте сделал реперы 0,1 мм, когда буду сверлить, то вставлю сверло не 0,1 мм, а 0,8 мм и ни чего мне за это не будет, попробуй.

И еще, репер это не отверстие, а внешний диаметр перехода.

[smacorp]

В гербере они могут быть хоть 0,01 мм, кто мешает сверлить сверлом 0,8 мм? Например в проекте сделал реперы 0,1 мм, когда буду сверлить, то вставлю сверло не 0,1 мм, а 0,8 мм и ни чего мне за это не будет, попробуй.

Точно ничего не будет?! Блин, вот бы раньше знать!

В теории ты прав, но смотри:

- даже с реперами 0.82 приходится часто играть с масштабом. А с 0.11 придётся масштабировать ещё сильнее - их просто нифига не видно. Вот скриншот моего экрана (монитор 22 дюйма):



Видишь репер в левом верхнем углу? А он там есть - 0.11 мм. И сравни видимость с реперами 0.82 в других углах.

А масштабирования туда\сюда это лишние телодвижения -> лишнее время. Вроде какие-то секунды, но с учётом количества масштабирований в каждой плате умноженному на количество плат - всё это ежегодно складывается в часы.

- контроль допусков. Поставь отверстия в несколько соток и пады 0.11 и ни в одном CADe контроль допусков не пройдёт успешно. А значит в каждом проекте постоянно будут висеть ошибки (и не в каждом CADe их можно скрыть - в SL просто нельзя, в Орле - можно игнорировать, но approved errors всё равно остаются), что снижает внимательность, замыливает глаз и увеличивает вероятность пропустить ошибки реальные.

И еще, репер это не отверстие, а внешний диаметр перехода.

Это программы ищут внешний диаметр. А в макете это обычная контактная площадка (pad) с отверстием или переходное (via), но тоже с отверстием.

[Ruzik]

Ну это, а зачем в программе изначально рисовать пады 0,1 мм? Сделай нормально видимые, например 1 мм, убедись что все в порядке, не криво, на плату не наезжают и тд, и перед экспортом в гербер выдели их и убавь до мизерных, которых не видно. Только маленькие уже не надо двигать, это для того, что сверлить же будешь другим сверлом, чтобы на самой плате не насверлить реперов.

контроль допусков. Поставь отверстия в несколько соток и пады 0.11

Пожалуйста, настройки DRC по умолчанию, ни чего не менял. Только зачем отверстие в несколько соток?

[smacorp]

Сделай нормально видимые, например 1 мм, убедись что все в порядке и перед экспортом в гербер выдели их и убавь до мизерных, которых не видно

То есть, опять же лишние действия + про необходимость уменьшения нужно помнить пока это не войдёт в привычку... Тогда уж лучше как сейчас - отдельный файл только с реперами + слияние слоёв.

Только зачем отверстие в несколько соток?

Чтобы реперы вывелись в сверловку, нужно чтобы там присутствовали хоть какие-то отверстия. Ты предлагал реперы 0.11 - какие при этом могут быть ещё отверстия, как не несколько соток?

Ладно, что-то утомился я дискутировать. Каждый делает по-своему, и я согласен на любой вариант. В крайнем случае всегда могу сделать очередной модификатор.

[Ruzik]

Ты предлагал реперы 0.11 - какие при этом могут быть ещё отверстия, как не несколько соток?

Видео посмотри еще раз, какой диаметр отверстия я поставил и чему он равен?
Да пусть будет 3 варианта, кому как удобней.

[smacorp]

Видео посмотри еще раз, какой диаметр отверстия я поставил и чему он равен?

Посмотрел. Извини, но что ты сделал на видео это просто затыкание системы контроля допусков. Что же удивительного в том, что на твои ухищрения с реперами система смолчала? У тебя в допусках везде стоит 0.1, а значит все реальные и опасные для изготовления платы ошибки будут просто игнорироваться. Будут в проекте дорожки 0.1 - система промолчит, а дорожки протравятся с разрывами. Будут зазоры 0.1 - система согласится, а дорожки слипнутся. Будут колечки меди вокруг отверстий 0.1 - и тут система даст добро, а на реальной плате будут голые дырки.

Кроме того, тебе уже писали сегодня:

Forward писал(а):

ты не учитываешь другие CADы, кроме diptrace

Если сделать как ты, тот же SL в гербер ничего не выводит - нет показанных тобой в конце видео реперов. И вообще это логично - отверстие 0.1 и пад 0.1 = голая дырка без меди. Так откуда в гербере должен появиться репер?

Eagle же при таком издевательстве тоже выводит в гербер репер, но почему-то как 0.51 мм. - возможно какая-то настройка действует. Но сам факт, что репер не 0.1 показывает, что Орлу это не нравится, поэтому он делает не так, как ему велели, а так, как сам считает правильным.

И ты проверь что там реально выводит DipTrace - импортируй куда-нибудь и посмотри диаметр этих реперов. Желательно только не в сам DipTrace для чистоты эксперимента. Если некуда, мне пришли.

[Ruzik]

Вот, левый верхний репер 0,1/0,1

CAM350, нормально все..

Вложения

Top.rar

(618 байт) Скачиваний: 217

[smacorp]

Ruzik, что же, действительно 0.1 мм. - значит, возможно, DipTrace самая продвинутая программа. Или наоборот - самая безбашенная, коли так делает. Но, увы, она не является обязательной к использованию.

[Ruzik]

smacorp
Ну не обязательно делать репер 0,1 мм, сделай 0.25, главное чтобы DRC не ругался (если это так важно). Даже с припуском паяльной маски 0,2 мм, получится 0,65. Скажи честно, ты делаешь контактные площадки диаметром 0,65 мм (не диаметр сверла, а внешний диаметр кп или перехода) ?
В программе HLDI можно поставить диапазон для поиска реперов 0,1.. 0,66 и ни каких конфликтов с поиском реперов не будет.

Вот mial делал 06/03 https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 9#p3266969, это вообще наверно предел для дома.
В его случае можно поставить репер 0,25 и припуск на маску 0,1 мм (выше я что то размахнулся, припуска 0,1 мм хватает за глаза для любых случаев). В программе HLDI ставим 0,1.. 0,59 и у него буду найдены реперы. Короче, попробуй?

Не знаю как там в орле, но диптрасе можно спокойно поставить диаметр перехода равным диаметру сверла. Например 0,65/0,65.
И...

И вообще это логично - отверстие 0.1 и пад 0.1 = голая дырка без меди. Так откуда в гербере должен появиться репер?

Как бы в гербер идет примитив без отверстия и он будет равным 0,65 мм, тут все правильно.

Последний раз редактировалось Ruzik Ср июн 20, 2018 14:58:17, всего редактировалось 1 раз.

[pvu]

Приветстсвую уважаемую публику. Некоторое время наблюдаю за темой,
по мере пополнения комплектующих буду постепенно подключаться.

Донор Epson CX4300 (енкодер 720dpi)
Сейчас играюсь с кареткой.

По поводу реперных точек
мое мнение, не нужно менять подход со стороны CAD.
В программе разделить загрузку файлов и поиск реперных точек.

Спойлер

Добавить в панельку с кнопками слоев кнопку (с биноклем?). По клику выполнить поиск с текущими настройками, если не нашлись,
то отображается окно с полями РАЗМЕР, ДОПУСК и кнопками [НАЙТИ], [ОТМЕНА]



Если по [НАЙТИ] находится то счастье - окно закрывается, иначе можно скорректировать размер или допуск и повторить поиск.
Если ничего не получается, то отмена и чесать думалку...

[SDimok]

pvu писал(а):

Если ничего не получается, то отмена и чесать думалку...

Что бы ее не чесать во время работы, лучше сейчас хорошенько почесать
Если реперы в проекте есть, и ты знаешь их размер - чего тогда их искать то

[timer32]

Тоже собрал, каретка в сборе.
Точка заметна при вспышке лазера от 100 мс, лазер 100мвт

[SDimok]

smacorp писал(а):

Общий_soldermask_bottom (размер 94.5 х 62, реперы 0.82, припуск 0.2).rar [895 байт]

Файл не открывается, перепакуй чем нибудь другим, или вообще не упаковывай.

Добавлено after 4 minutes 17 seconds:

timer32 писал(а):

Тоже собрал, каретка в сборе.

Что за камера? Корпус интересный, похож на маркер:)

[smacorp]

SDimok, у Вас гранаты RAR не той системы.

Файл - гербер, не архив с другим расширением форум не пропустит.

Вложения

Общий_soldermask_bottom.lay6

(5.89 KiB) Скачиваний: 532

[SDimok]

smacorp писал(а):

Файл - гербер

Пишешь, что реперы 0,82 а по факту в файле 1.220
Ничего не напутал?
UPD:.
А понял припуск 0.2 а не 0.1 как мне показалось

[timer32]

Что за камера? Корпус интересный, похож на маркер:)

Точно он, отверстие 0,4
Что-то при движении каретки вручную двигатель работает рывками.
Закрываю енкодер ход идет плавный

[mial]

timer32
Возможно минимальное напряжение завышено. Во время экспонирования все хорошо работает?

[timer32]

mial писал(а):

timer32
Возможно минимальное напряжение завышено. Во время экспонирования все хорошо работает?

С экспонированием еще не проверял, просто решил поработать с клавишами, стол
двигается отлично, а вот с кареткой не понятки

[mial]

Просто перемещение каретки рукой, координаты меняются, правильно. И самый главный вопрос, ПИД настроен?

[timer32]

mial писал(а):

Просто перемещение каретки рукой, координаты меняются, правильно. И самый главный вопрос, ПИД настроен?

Не настроен, еще не разобрался с его настройкой

Вот такое произведение получилось