Различные нестандартные способы изготовления плат

[SashaN123]

В данный момент я не про струйник говорю, а рисующую головку, работающую по принципу 3Д принтера в одном слое на твердой поверхности.

[Brigadir]

Саша, зачем усложнять проблему?
Ищите наиболее простые варианты, без диких затрат на создание робота, выполняющего простенькую задачу.
В этом и заключается мудрость конструктора.
К примеру, тот же Хамлетт Паккард не стал в своем принтере выдумывать компрессоры, клапана и прочую херню, создав простейшую термоголовку.
Которая не содержит ничего сверхсложно космического. (не в пример Эпсона). Мудро придумав именно сьемную головку, ибо не сьемная убиваясь сама, требует покупки нового принтера, а у НР всего лишь покупки копеечной головки! У НР нет отсасывающего насоса (уже дешевле конструкция).
Остался только один недостаток: краситель боится воды (в смысле - отпечаток).

[SashaN123]

Воск выдавливать можно обычным шприцом подходящих размеров. Давление регулировать шаговым двигателем через червячный привод или обычным соленоидом...

[Brigadir]

Саша, ты опять за своё...шаговый, червячная. контроллер...датчики давления и прочее...в сумме набегает на Кадиллак за 5 миллионов долларов!
Я тебя не возьму на должность технолога! Просто РАЗОРЮСЬ!

[АлександрЛ]

Brigadir писал(а):

К примеру, тот же Хамлетт Паккард не стал в своем принтере выдумывать компрессоры, клапана и прочую херню, создав простейшую термоголовку.
Которая не содержит ничего сверхсложно космического. (не в пример Эпсона). Мудро придумав именно сьемную головку, ибо не сьемная убиваясь сама, требует покупки нового принтера, а у НР всего лишь покупки копеечной головки!

Ну, судя по цене головы от хуйлет паккарда- она там не такая уж и дешевая.. Термопечатающая головка несколько сложнее- она ещё содержит микросхемы, да и сделана из стекла, а не из пластика- почему- то дешевле, чем голова от принтера с 5-ю граммами чернил....
Кстати, "Кенон", который конструкцию головы для своих принтеров "слизнул" у НР, заправляет свои головы ПИГМЕНТНЫМИ чёрными чернилами!!

[Brigadir]

АлександрЛ писал(а):

Ну, судя по цене головы от хуйлет паккарда- она там не такая уж и дешевая..

Видите ли, Вы как то забываете про курс доллара к рублю.
Разделите 1650 рублей на текущий курс и Вы улыбнетесь - дешевле бутылки водки. Да и то, я преувеличил = 25 долларов всего то...
Головка дорогая? (450 р в среднем) и здесь подсчитайте!

[SashaN123]

А про проблемы с засыханием и с умными процессорами внутри головки как?

А с выдавливаемым воском ничего не будет. Сделал один раз пишущий узел и навсегда. А двухкоординатного робота можно у китайцев в наборе купить...

[Brigadir]

SashaN123 писал(а):

А про проблемы с засыханием и с умными процессорами внутри головки как?

А с выдавливаемым воском ничего не будет. Сделал один раз пишущий узел и навсегда. А двухкоординатного робота можно у китайцев в наборе купить...

Трехкоординаторного. Головку тоже надо поднять и опустить. (контактную) или дать команду на пис-пис головке (прыскающую).
Воск - весьма слабая надежда на него = попробуй: как прилипает, чуть задел = смазал. как растекается по меди?. Прежде, чем что то конкретное предлагать, придется проверить на практике. А уж потом - как с ним работать (напылять или намазывать). Вопросов много.
УФ краска - это ни что иное (подозреваю) = жидкий фоторезист. и подозреваю, что через дюзы пишущей головки Эпсона такие крупные молекулы просто не пролезут.
Да и ваще: всё, что липнет к металлу (медь) - не должно липнуть внутри пишущей головки. то, что засыхает естественным образом (воздушная сушка) - не должно сохнуть в баночке головки. вот такие противоречия!
Другое дело: порошок - тонер. Липнет = электростатика. не сохнет = уже сухой. Плавится = зашибись. (и прилипает). Но не растекается - это уже недостаток. зачем растекаться? А соединить "шарики" между собою, чтобы не было микроразрывов!

[arkhnchul]

Brigadir писал(а):

К примеру, тот же Хамлетт Паккард не стал в своем принтере выдумывать компрессоры, клапана и прочую херню, создав простейшую термоголовку.
Которая не содержит ничего сверхсложно космического. (не в пример Эпсона)

я вас уверяю, у эпсона там тоже нет ничего "сверхсложного космического".

Brigadir писал(а):

Мудро придумав именно сьемную головку

мудрость тут сугубо экономическая, ибо пользователь обязан каждый раз покупать новую голову вместе с картриджем - они у них формально одноразовые и не перезаправляемые.

Brigadir писал(а):

не сьемная убиваясь сама, требует покупки нового принтера, а у НР всего лишь покупки копеечной головки!

давно ценами интересовались?) Ситуация, когда полный комплект картриджей HP сопоставим по стоимости с новым принтером, отнюдь не редка.

Brigadir писал(а):

УФ краска - это ни что иное (подозреваю) = жидкий фоторезист

нет

Brigadir писал(а):

и подозреваю, что через дюзы пишущей головки Эпсона такие крупные молекулы просто не пролезут

пролезут прекрасно. А потом голова сдохнет - скорее всего, пластина с дюзами отвалится от корпуса. Жидкости довольно агрессивные.

arkhnchul, все лишнее, кроме перечисленного мною.

не-а. Не забывайте, вам нужно стабильное давление, причем нагнетать и стравливать его надо очень быстро.
Покажите, чего вы понимаете под словом "миникомпрессор".

[SashaN123]

Примерно такой же, который используется в медицинских измерителях артериального давления или аквариумные. Можно и поршнем давление создавать...

Насчет прилипаемости воска. Видели как свечки ставят в церквах? Оплавляют противоположный конец и прилепляют к тарелке. И стоит, не падает пока не выгорит. А тоненькая полоска на меди - в тем болеее. Обезжиривать, конечно, надо...
К тому же есть доступные альтернативы: парафин, битум, канифоль, термоклей. Порошковую краску ту же. Расплавить ее - в жидкость превратится...

[arkhnchul]

SashaN123 писал(а):

Примерно такой же, который используется в медицинских измерителях артериального давления или аквариумные

ага.
примерно все компрессоры, которые вы сможете достать, имеют заметно пульсирующий выход. Для сглаживания сего эффекта разумное человечество имеет примерно одну разумную конструкцию - ресивер или расширительный бачок. Компрессор довольно инерционная штука, и просто так взять и быстро отсечь поступление давления его выключением не выйдет - нужен клапан. Собственно, поэтому также представляется неразумным дуть воздух прямо в голову - воздушная подушка довольно инерционна и требует стравливания бОльшего объема для снижения давления, жидкостная магистраль реагирует куда оперативнее. Отсюда промежуточная емкость. Требования к клапанам по части температуры в этом случае очевидны. Ну и дренаж - при стравливании часть жидкости будет проходить через клапан, и надо ее куда-то девать.

[SashaN123]

Резиновый шарик в магистраль добавить...

Этим же станочком, после протравки, можно точечно паяльную пасту наносить для СМД, кстати...

[Brigadir]

Наиболее удобный и приемлемый способ - сублимация.

лист, с напыленными шариками краски, что имеют свойства при небольшом нагревании расплавляться и приклеиваться к медной фольге.
луч лазера "бегает" по поверхности, прогревая нужные участки.
На картинку тыкнуть мышкой.
Этот способ достаточно технологичен: подложку (назовем её носитель) кладем на поверхность с повышенной температурой, ракелем наносим порошок, ровным слоем, лишнее стряхиваем - носитель готов к работе. потребуется станок ЧПУ с лазерной головкой.
Частицы порошка примерно 0,1 мм в диаметре, из парафина. воска или (видимо лучше) канифоли (она хрупкая и её легче раздробить в пыль, и хорошо приклеивается на медь) окрашена в черный цвет (для лучшего восприятия теплового излучения лазера).
Если будут проблемы с доставабельностью инфракрасного теплового лазера, можно применить галогенную лампу и луч сфокусировать линзой , управлять лучом - непрозрачной шторкой. Ну и подобрать время облучения, для гарантированного прогрева красителя до момента плавления.
В общем то всё! Наиболее продвинутые и с "прямыми руками" вполне смогут изготовить подобный аппарат у себя на кухне. Самое сложное - ЧПУ станок. Носитель - лист прозрачной пленки (имеется в продаже). Канифоль, я полагаю (чистую, не загаженную) всегда можно купить и размолоть в кофемолке.
Если есть у кого желание - попробуйте сделать. Успех не гарантирую, но надежда умирает последней!

[ozonn]

Brigadir писал(а):

Канифоль, я полагаю (чистую, не загаженную) всегда можно купить и размолоть в кофемолке.

пардон, в канифолемолке

[TrumPIC]

..а еще есть струйный принтер, которым на яйцах печатают на птицефабрике. И дюзы там местные механики вполне себе проволокой прочищают..

[ozonn]

а если покрыть яйца медной фольгой, то можно делать нестандартные яйцевидные платы

[arkhnchul]

Brigadir писал(а):

Наиболее удобный и приемлемый способ - сублимация.

сублимация - эт ащпе не то, что вы описываете

Brigadir писал(а):

лист, с напыленными шариками краски, что имеют свойства при небольшом нагревании расплавляться и приклеиваться к медной фольге.
луч лазера "бегает" по поверхности, прогревая нужные участки.

лазер более чем вероятно просто сожгет эту фиготень вместе с подложкой.

Brigadir писал(а):

окрашена в черный цвет (для лучшего восприятия теплового излучения лазера)

вы там дальше говорите про ИК лазер - так ему пофигу на цвет. Скажем, 10600нм CO2 лазер прекрасно режет прозрачный акрил и гравирует стекло; а вот на картинке отличная фокусирующая линза для такового лазера

[SashaN123]

Есть такая суспензия, называется Аквадаг. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%B0%D0%B3 Только там мелкодисперсный графит используется. Наносится пульверизатором на твердую поверхность и после высыхания образует тонкий равномерный слой графита на поверхности.
Если вместо графита использовать порошок для лазерных принтеров, то получится примерно то же самое. Я так думаю. А далее лазерным гравером можно будет приплавлять порошок к поверхности. Лишнее просто смывать водой...

[arkhnchul]

сколько времени вы с этой идеей носитесь уже, игнорируя все технические возражения? Попробуйте наконец осуществить сие на практике.

[SashaN123]

Гравера нет.