Усиление шин силовой платы

[рокки1945]

Здравствуйте ! выдержит стеклотекстолит 12 нагрузок 12 вольт 1-2 Ампера по шине на плате или усилить медным проводом на фото?

[Maykill]

подробно обсосано тут
http://forum.cxem.net/index.php?/topic/ ... %82%D0%B5/

[AndTer]

Считайте по сечению фольги. 24А не мало но и не так и много.
Ну и раз нет маски, то никто не мешает пропаять силовые дорожки пожирнее припоем.

[Serj66610]

припой обладает сопротивлением в 8-9 раз выше чем медь....так-что я-бы рекомендовал "впаять" в дорожку медную проволочку 0,8-1мм диаметром.....она эквивалентна "жирному слою припоя".
Я всю силу(где ток в постоянке больше 2-3А а в импульсе более 1А)-дублирую проволочками,начиная от 0,4мм и заканчивая 1,8мм(на токи в 25-30А)....

А вообще есть простое правило....сопротивление дорожки должно быть таким,что-бы при максимальном токе,протекающим через нее падение напряжения было не больше 1-1,2мВ на 1 см погонной длины......это-из практического опыта....только такое сопротивление дорог не дает "шумов" в импульсных схемах и не страдает от перегрева/выгорания в "линейных" силовых цепях при аварийных ситуациях.

В любом случае-решать только вам.....я-делаю так,как показала практика-выгорают(в случае ЧП и КЗ) элементы,провода...но не плата.

[AndTer]

Serj66610 писал(а):

припой обладает сопротивлением в 8-9 раз выше чем медь....так-что я-бы рекомендовал "впаять" в дорожку медную проволочку 0,8-1мм диаметром.....она эквивалентна "жирному слою припоя".

Только давайте не болтать, а приводить цифры. Какое падение напряжения будет на дорожке длиной 20см и пропаянной пос61 до толщины 0,5мм и шириной 5мм при 12в? 0,01Ом?
На порядок ниже чем сопротивление зажимных клеммников. То есть им в цепи вполне можно пренебречь.

[АлександрЛ]

Есть он-лайн калькуляторы расчёта дорожек-
Вот этот:
https://radioprog.ru/post/257
считает ширину дорожки в зависимости от тока, толщины фольги и длинны дорожки..
Считайте..

[BOB51]

В самом лейоуте в свойствах дорожки уже ток указан...

[рокки1945]

у меня протеус - уже припаял 1.8 мм диаметром медный провод

[Serj66610]

AndTer писал(а):

Только давайте не болтать, а приводить цифры. Какое падение напряжения будет на дорожке длиной 20см и пропаянной пос61 до толщины 0,5мм и шириной 5мм при 12в? 0,01Ом?
На порядок ниже чем сопротивление зажимных клеммников. То есть им в цепи вполне можно пренебречь.

А ток какой?
Я-приводил цифры...вы не желаете читать.....импульсную технику я знаю в совершенстве и что такое милливольты и миллиомы-знаю не по наслышке.

я-клеммники не использую!....только пайка-для "силы"....сила-это все,что больше 1А.
Вы-верно ни разу не измеряли падение напряжения на дорожках силовой части на постоянке....про импульсные токи-я вообще молчу....на проводе(медь) диаметром 0,23мм и длиной 12см при импульсном токе 20А "виснет" почти 1,5 вольта....для "китайского" стеклотекстолита с толщиной меди в 50 или 35 микрон-эта проволочка эквивалентна дорожке шириной в 1,5 мм.

Проведите эксперимент....вытравите дорожку определенной ширины(скажем 2мм) и длиной в 20 см,по краям подпаяйте толстые провода и пропустите через нее ток силой в 5А......замерьте падение напряжения...

Затем залудите вашу дорожку и вновь проведите замеры.....

а потом пролудите ее "жирным" слоем.......удивитесь,как не на много упало ее сопротивление.

а затем,"впаяйте" в эту дорожку с минимальным количеством припоя проволочку медную 0,4мм диаметром....и вновь проведите замеры.

вот тогда к вам знание и придет.

Я все это уже прошел на "собственной шкуре",когда несколько часов мучаешь импульсную схему,а она все никак не выходит на "правильный" режим работы....начинаешь грешить уже на лунные затмения и шабаш ведьм....а причина-банальна...."толстые пролитые припоем" дороги - "фонят" так,что сигналы шуруют на ОС и та начинает жить собственной жизнью......"сдираешь" весь припой и впаиваешь просто медную проволочку 0,8мм....и-О ЧУДО!!! схему не узнать! как подменили....и свист пропал и на выходе-импульсы чистенькие без "дребезга"....а дороги были по 2мм шириной....и столько-же по высоте была заливка припоем.

Хотя,смысла спорить в этом вопросе с вами-нет....если свято уверовали в истинность своих слов-то ничьи убеждения и наставления вас уже не изменят.....оставайтесь со своими знаниями,а я-останусь со своей практикой.

Кому нужно-прочтут и вынесут(или нет) из этого что-то для себя.

[RadioHAM-433]

Я все силовые дорожки усиливаю, начиная с токов в 0.5А провод от 0.4мм, у меня уже стандарт давно.
Толстые дороги пролитые припоем не фонят с чего это? Тогда и резюки должны фонить, просто припой не эффективен в силу большого сопротивления.

[BOB51]

Serj66610
Припой РАЗНЫЙ бывает.
Ежли учесть возможную кристаллизацию и отслоение от металла дорожки (наиболее частые дефекты пайки)
то "шумы" для сигнального провода вполне вероятны.

[RadioHAM-433]

Стоп чего? Какое отслоение? Какая кристаллизация? Какие к чёрту дефекты? Вы из какой вселенной?

[BOB51]

Из ОПЫТА РЕМОНТНЫХ РАБОТ.

[Maykill]

RadioHAM-433 писал(а):

Стоп чего? Какое отслоение? Какая кристаллизация? Какие к чёрту дефекты? Вы из какой вселенной?

монитры BENQ седьмой серии погляди...
кольцевые трещины паек и всё вышеперечисленное - в изобилии

[RadioHAM-433]

Так тема о мониторах BENQ седьмой серии? А зачем вы сюда свои платы пихаете?

И кстати вы открыли новый феномен что бы протекание тока по активному сопротивлению приводило в излучению, точнее увеличения сопротивление к росту излучения!

[Maykill]

тема в том числе о деградаци паяных соединений

насчёт ОТКРЫЛ- вы меня с кем-то попутал

Последний раз редактировалось Maykill Вт янв 29, 2019 13:47:04, всего редактировалось 1 раз.

[BOB51]

Объёмные микротрещины/последствия кристаллизации создают нестабильной величины сопротивление
От оного и шум (при прохождении тока).
Кроме прочего чем выше частота, тем ближе к поверхности проводника стремится бежать - а там...
"серо-матовая сущность" вместо меди или старо-доброго ПОС61...

Кстати самая подлая не кольцевая микротрещина, а расслоение припоя и поверхности дорожки.
Внешне выглядит абсолютно красиво, а в реале...

[SashaN123]

Припой нынче не дешев, что бы им дороги утолщать. Да и имеет свойство темнеть и даже в труху превращаться со временем. Не даром , раньше, одним из действенных методов ремонта телевизоров, была тупая перепайка всех паек...

[SSkot]

Вумный кот все рассчитает.
Сечение проводника, проводимость, плотность тока...

но деревенщины вроде меня могут хер к носу прикинуть с помощью ПУЭ.
там табличко есть.


пропорцию составить не сложно.

[RadioHAM-433]

Но я не говорю про невозможность трещин в пайки и всё такое, вот ПОС61 как может отслоиться и потрескаться? Да он темнеет ясно дело, покраска решает данную проблему, многие металлы окисляются. ПОС-61 отслаиваться от меди это с какого перепуга? Не зачищена, или лалужена каким то говном? Припой ПОС-61 наверное один самых дешовых стоит 1.4к/руб кг.
Сделать через заднее место можно в том числе и ПОС61 напаять так что отвалится всё. А в современной аппаратуре использую какую то безсвинцовую бяку!

Не даром , раньше, одним из действенных методов ремонта телевизоров, была тупая перепайка всех паек...

Но почему несколько китайских телеков потребовали этого как работать отказывались, притом у нескольких БП ушёл в разнос и влетело сколько смогло, потом пробивало что на схеме УНЧ или стаб или транзисторы в строчной. Конечно пайка там была глядеть страшно! И это всё точно не из-за того что там дело в припое или кристаллизации, и деградации. Я отвергаю возможность любой пайки DIP компонентов кроме как паяльником! И на столько что уже много вещей с коробки в перепайку сразу не включая а то еще нах сгорит , потому как весьма хилая пайка силовых вещей меня не устраивает! ДА и припой так как то натянут и намёки не трещины и всё такое, как блистящую каплю посадишь прям сразу красота! Кстати ту бяку которой паяно убирать приходится.

Могу показать как я усиливаю дорожки, только что собрал тестовый генератор до 150кГц там дорожки усилил 0.2кв проводом, что бы не вылезло какой то бяки на токах в 20-30А а если 50-60А вдруг будет ток, это тестовый всё что угодно может быть до кз на выходе.

От люминя не должно отслаиваться правда лудится он дольше. Кстати я точно не уверен но как бы ПОС61 начинает трескаться от температур выше 120-130град, горячее место со временем отваливается, а ведь таких горячих мест в современной электронике всё больше и больше. В КЛЛ тоже всё чернеет и плата и компоненты как и БП адапторах, мощные СИД лампы тоже быстро умирают на против небиваемости маломощных, вокруг силовых ключей тоже потемнение часто не только в на материнках (да там и плата выгибается в районе ключей) потому поставить ключ с радиатором это уже прошлый век! Так что удивляться от того что там трескается припой я как бы не стал. В БП часто видел картинку кап в импульсной цепи весь чёрный и вокруг плата, а потом этот кап накоротко и БП закоротит.
А сколько телеков и мониторов плоских летели в жару!

А не когда не чему нагреваться не даю выше 60 град край, да ущерб компактности но + к надёжности.

Иногда сам когда точно знаю что там выделяется то с полватта потрогая так бля матюкнёшься : и это полватта так тут разогревает а если там 2-3 ватта расплавится нахерн! Вон модульная камере потребляет 110мА при 12В чип с другой стороны матрицы уже недотрога, попробуй потрогай он кусается уже , это по факту на открытом воздухе а в герметичном корпусе!