Лазерно-утюговый метод

[Yakimenkos]

radioflash писал(а):

Yakimenkos писал(а):

Я слышал, что достаточно опустить текстолит на 20 секунд в хлорное железо или это сильно отразиться на качестве проводников.

1-2сек в концентрированной безводной азотносерной кислоте (1/1)
и сразу в полуналитую раковину с хорошей струёй холодной воды.
Это рецепт не от школьных химиков, а с советского производства.
Теряется не более полмикрона, и медь как только что с завода.

А где купить или приготовить этот раствор?

Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Пн июл 31, 2017 22:27:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение п2.7 правил форума. Предупрежден.

[radioflash]

Yakimenkos писал(а):

А где купить или приготовить этот раствор?

Ну, приготовить дома, в толстых перчатках из химрезины. А где ещё...
Желательно не на столе, а на дне пустой ванны, в наголовной маске из оргстекла.
Щёки и пр очки не защитят. В пустую стеклянную чашу с прямыми высокими стенками
сначала осторожно влить 1 единицу объёма азотной кислоты, затем медленно влить
1 единицу объёма серной кислоты. Не наоборот. Перемешать любой пластиковой
палочкой, можно одноразовой ложкой (в перчатках), не поднимая брызг. Следует учитывать,
что испарения кислот в высокой концентрации наносят химожоги не менее серьёзные, чем они сами.

При попадании капель на открытые участки тела - сразу промыть большим количеством воды.

Для утилизации раствора требуется не менее 50 литров проточной воды на каждые 50мл.
Самое простое - налить холодной воды в ванну доверху, после чего медленно влить не более 200мл
по всей поверхности, перемешать, допустим, пластиковой лыжной палкой или подобным.
Для перемешивания любые металлы не использовать.
После полминуты помешивания вдоль ванны взять пачку 200гр соды пищевой и медленно всыпать
вдоль ванны по всей поверхности воды. Выдержать ещё минуту и открыть пробку, с заранее снятой
с неё металлической цепочкой и привязанным любым проводом в пвх изоляции.

Перчатки перед использованием проверять надуванием на отсутствие мелких проколов.
Ну а покупать перчатки, ёмкости и кислотьы понятно где - в магазинах химреактивов.
В радиомагазинах этого нет, а если и есть, то разбадяженное и намного дороже.
Химчистоту кислот можно замерить ареометром, плотности в магазине скажут.

[Martin76]

Это Вы сейчас пошутили или всерьез предлагаете этим заниматься дома?

[АлександрЛ]

Yakimenkos писал(а):

Я слышал, что достаточно опустить текстолит на 20 секунд в хлорное железо или это сильно отразиться на качестве проводников.

А попробовать что, религия не позволяет?
20 секунд, минуту или 2 секунды- выясняется экспериментально, и зависит от концентрации вашего раствора ХЖ.. Кто- то "экономит", рахводит "слабую заварку", потом начинает "муйнёй маяться" с чем- то типа подогрева или "бульбутурации".. Я развожу очень "крепкий" раствор, поэтому у меня плата травится 15 минут без всяких дополнительных ухищрений..

зы.. Не могу сказать, что будет при использовании ЛУТ, но при моём способе изготовления ПП (печать струйным принтером пигментными чернилами в 3 прохода) протравка платы в ХЖ дала "частично положительный результат"- чернила стали меньше растекаться, и "сильно отрицательный результат" - в процессе травления весь рисунок просто слетел с платы.. Возможно тонер от лазерника будет держаться лучше..

Экспериментируйте!! Вам что, запрещают, или вам просто ЛЕНЬ?

[radioflash]

Martin76 писал(а):

Это Вы сейчас пошутили или всерьез предлагаете этим заниматься дома?

Сказал А - говори Б
И где вы там увидели, что - предлагаю. Ничего не предлагаю.
Поработал немного в гальванике и знаю техпроцессы.
Наверняка найдутся те, кто захотят попробовать. А где - понятно дома.
Для них то выше описание как всё культурно сделать, чтоб не обожглись
А то через одного спрашивают - как получить нешкуренную плату с хорошим покрытием.

[546]

Кто как избавляется от протрав?
Делаю лазерно-ламинатным способом и каждый раз мелкие протравы.

[Серёга]

546
покажите как выглядят Ваши протравы
каую бумагу используете ?
какая ширина дорожки ?
какой принтер \ тонeр ?
какое времявыдержки термопереноса?
устройство термопереноса ?
как подготовлена поверхность ПП
какие настройки принтера ?
в каком растворе производите травление ( время, температура ,визуальный контакт )?

[546]

-термобумага для факса
-протравы везде даже на полигонах
-ХЕРОХ,тонер от самсунга 1210
-не понял
-ламинатор office kit L2305
-способ подготовки на результат не влияет(шкурка,обезжиривание)
-максимальное колич. тонера
-хл.железо,температура на глаз-50...60гр.,до протравливания лишней меди

Вложения

DSC_0058л.jpg

(27.82 KiB) Скачиваний: 557

[Серёга]

полагаю дело в тонере или в бумаге. не полностью переносится тонер на ПП или его плотность мала
использую китайскую бумагу (жёлтого цвета) и при отслоении бумаги весь тонер на ПП, на термобумаге нет ничего кроме термоследа от рисунка.
попробуйте увеличить колличество тонера , отключив режим экономии и поигравшись с настройками контрастности вашего принтера.

[546]

Тонер полностью отходит,особенно в горячей воде
Количество тонера максимальное по настройкам,больше сделать нельзя.
Возможно дело в картридже - текст в режиме экономии печатает бледно.

[olegators68]

546 писал(а):

Возможно дело в картридже - текст в режиме экономии печатает бледно.

Так вытащите его и потрясите, помогает, еще полигоны делайте сеткой, сплошные всегда с протравами будут, или закрашивайте их маркером.

[Серёга]

бывает так же что при перезаправке оригинального картриджа сыпят тонер а - ля " подходит для всех принтеров". Размер фракции - другой и он плохо запекается, плохо прилипает к барабану, что так же отразится на конечном результате не в лучшем виде.

[546]

При возможности попробую на другом принтере.
Возможно следует увеличить температуру ламинации.
Ещё где то видел метод с фольгой или выдержка в парах растворителя,что бы частички тонера слиплись.

[olegators68]

546 писал(а):

Ещё где то видел метод с фольгой или выдержка в парах растворителя,что бы частички тонера слиплись.

Какая фольга, китай-бумага для термокопи, копейки.
Драм-
https://www.yandex.ru/yandsearch?clid=9 ... 04288943.1
нещиталочка, может барабанку найдем, кроилово ведет

[Sserjj]

546 писал(а):

-ламинатор office kit L2305

А положительный результат с таким был?
Почитал его параметры - Температура нагрева 125 °C (реальная обычно меньше) - как то мало...

[olegators68]

170 научным тык.

[Sserjj]

olegators68 писал(а):

170 научным тык.

У меня не меньше, чем при такой, все отлично получается.
Причем в начале, при установке ручки на 180 град, реальная температура вала была не более 160 (термопарой меренная). Понятно, без минимального напилинга ламинатора тут не обойтись. Сейчас заканчиваю переделку его в цифровой..
Вот - ни каких протравов

[546]

Ламинатор двухдиапазонный - 80мкм и 125 мкм,вот на второй диапазон я и поставил переменный резистор,проградуировал его в температуре,но при ламинации я больше 150 не ставил.

[Sserjj]

546 писал(а):

Ламинатор двухдиапазонный - 80мкм и 125 мкм,вот на второй диапазон я и поставил переменный резистор,проградуировал его в температуре,но при ламинации я больше 150 не ставил.

Я так понял - градуировал - это измерял температуру вала(ов) и ставил риски на шкале? 125 мкм по таблице соответствует всего 115-130 град.
До повышения температуры у своего (подстроечником на плате и прокладкой между датчиком и валом), у меня тоже были сплошные протравы (сравниваю при тех же бумаге и принтера с тонером)

[546]

Да ,градуировал в градусах,125 мкм соответствует 130град.
Значит надо попробовать повысить Т,на максимум,только ламинатор бы не расплавить.