Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить

Пт июл 31, 2009 13:31:30

Стоит покупать фоторезист))))
Попробуй найти тот же ламинатор что и у автора. У меня на работе есть ламинатор без регулировки температуры, он оочень плохо плавит тонер. Да и текстолит с начало весь прогреть надо. Так что надо выбирать...

Пт июл 31, 2009 14:14:31

пбр... а какой у него ламинатор? там нигде не написано.

Ср окт 14, 2009 05:23:10

Вот он - http://www.foroffice.ru/products/description/3211.html
Цена вопроса - 1 568 руб.
Судя по параметрам, он из-за него перешел на текстолит 0,5мм.
Вложения
fgk120.jpg
(16.7 KiB) Скачиваний: 2032

Пт ноя 20, 2009 21:52:16

из моего опыта...
насмотрелся в нете на easyelectronics.ru. загорелся я нешуточно. по случаю купил в Метро ламинатор и пачку самоклейки. ламинатор купил аж А3 фирмы sigma, регулятор толщины пленки до 125, температура не регулируется.
кароч, экспериментировал я неделю. на подложку самоклейки печатается нормально. и в ламинаторе вроде тоже переносится хорошо и полностью. пробовал заготовку с рисунком замачивать в воде - рисунок не смылся. вроде все хорошо. только травится все целиком вместе с дорожками прямо под тонером. пробовал печатать на кальке, прогонял раз 15. эффект тот же, разве что дорожки стравились только наполовину. поскольку плата нужна была срочно, бросил пока это дело, сделал утюгом.
я так понимаю, ламинатор хорошо прогреть мне плату не захотел (или не смог). из идей только разобрать его и посмотреть на предмет повышения температуры валов хотя бы до 150градС. заодно узнать сколько там сейчас. в общем и целом - чудес не бывает. и для такой технологии тоже нужно набираться опыта и отбирать материалы.

Пт ноя 20, 2009 23:31:57

Ребята: ламинаторы(все) не рассчитаны на прогрев медной фольги, а медь -не бумага: пожирает тепла будь здоров сколько. Нагреватель в ламинаторе тоже не ахти какой мощный. Но Вы же с прямыми руками: плату нужно прогонять как минимум 3 раза(не позволяя ей остыть), да и термостат ламинатора надо немного переделать - чтобы грел до 180 градусов. Как? А это надо влезать в ламинатор и смотреть(в каждой модели по разному). Или страшно влезать? Никогда ничего не страшно, если не Вы, то кто? Я к примеру, в ламинаторе Fellowes просто снял термостат и посадил его через теплоизолирующую прокладку:вчетверо сложенный лист бумаги = пока этот термостат прогреется, нагреватель успевал нагреть внутренности ламинатора до более высокой температуры. И тонер стал прилипать к меди(но не плавился до жидкого состояния). Мозги - для чего? Чтобы - соображать!(и на троих в том числе :)) )

Пт ноя 20, 2009 23:50:40

(если про мозги и руки в мой адрес - то.... )
ну, а я про что? надо залезть, пока просто руки не добрались...

и, кстати, про мозги - при температуре 180 градусов "вчетверо сложенный лист бумаги" - не черезчур? может, какой картон электротехнический? он хоть не горит.

Сб ноя 21, 2009 00:29:09

Про мозги - без адресно: даю понять - надо подумать и сделать. Каждый может: не боги горшки обжигают. Вот ты правильно подумал: бумага может обуглиться, но 180 для обугливания маловато. Тем более термостат прикручен к краю(не самая горячая точка печки). Самое лучшее: прикрутить регулятор температуры от утюга и настроить температуру.(если есть регулятор и если он влезет туда).

Сб ноя 21, 2009 00:34:44

да и вообще регулятор то нужен. как бы не только для ПП ламинатор приобретался. каждый раз разбирать тож не дело. значит, будем посмотреть. как сделаю - отпишу, мож кому пригодится...

Пн ноя 30, 2009 05:00:47

Brigadir писал(а):Про мозги - без адресно.

Мозги надо еще перед покупкой включать. По ссылке, что я дал выше, в каталоге, и с регулировкой есть, и температура до 180, и толщина материала до 1,5-2 мм, и с фольгой работают, и цена не кусачая. Так и проблем, и доработок меньше.
Это тоже - без адресно. ;)

Пн ноя 30, 2009 12:10:36

мой модифицированный ламинатор
регулятор от утюга филипс
Изображение
Посмотреть на Яндекс.Фотках
фото термо регулатора
Изображение
Посмотреть на Яндекс.Фотках
термовалики не портятса (ну сделал около 10 плат)
Последний раз редактировалось trafukas69 Пт дек 04, 2009 10:28:47, всего редактировалось 2 раз(а).

Вт дек 01, 2009 11:04:16

Чесно говоря на фото вижу только блеск алюминиевой полосы..... :)))

Вт дек 01, 2009 11:32:10

Как-то встретил идею, переделать печку от лазерника в ламинатор. Может кто-то уже пробовал, или соображения есть по этому поводу?

Вт дек 01, 2009 16:02:49

Видел на видеоролике такой...
Но есть один ньюанс - валы печки имеют защитную термопленку которая при прокатываний плат скорее всего повредится/поцарапается а это может привести к дефектам на фоторезисте.

Да и вообще купить сейчас ламинатор не проблема, можно даже найти б/у на аукционах и досках объявлений.
И получите Вы в свое распоряжение ламинатор и для дома и для плат :beer:
Благо они сейчас относительно не дорогие.

Re: Самодельный ламинатор

Пн мар 22, 2010 23:36:43

По теме viewtopic.php?f=8&t=27403

Re: Самодельный ламинатор

Сб мар 27, 2010 10:58:27

Насколько я понял конструкцию ламинатора(см вложение) - устроено примерно так. Греются не валы а алюминиевый радиатор "обволакивающий" валы и заготовку(прямого теплового контакта нет - через воздушный зазор). Какой там нагревательный элемент? В принципе без разницы: это может быть и кварцевая лампа(в трубке) и элементарная нихромовая спираль, изолированая слюдой. Регулятор температуры(а значит мощности) несомненно нужен, так как площадь заготовки может быть разная и чем больше заготовка, тем больщая мощность требуется.
Как то разбирал старый лазерник: там полый вал, внутри вала нагревательный элемент(кварцевая лампа). Но контакт вала с заготовкой относительно мал и не успеет прогреть медь текстолита. По идее надо греть именно медь, а не носитель рисунка. Чтобы тонер легче отслаивался от носителя(бумага) и клеился на разогретую медную фольгу. В связи с такой идеей надо предварительно разогревать медь до нужной температуры и быстренько прикатывать носитель рисунка и тут же снимать его, пока разогретый тонер не впитался в волокна бумаги.

Re: Самодельный ламинатор

Ср апр 21, 2010 08:05:23

отдали ксерокс старый а в нём печка , думаю что в для перевода рисунка на плату он мне ещё послужит . устройство в нём самое обыкновенное 2 вала , один полый в нём 2 лампы для сугреву которые запитаны от 220 через термореле которое стоит прямо на валу , так что думаю подойдёт с минимальными переделками . думаю что если не будет хватать времени разогрева подложки (меди) как говорил Brigadir , то почему бы и не прокатывать несколько раз заготовку , в этом ведь нет ничего страшного , в этой конструкции я вижу 2 больших плюса это равномерный прижим и равномерный прогрев , но конечно судить и делать выводы пока рано ....
Вложения
Photo-0019.jpg
печка
(151 KiB) Скачиваний: 1963

Re: Самодельный ламинатор

Ср апр 21, 2010 20:23:03

На фото не видно: мотор привода есть? А скорость какая?(меньше скорость = сильнее нагреваться будет). Нагрев самого вала = плохое решение(вал касается точечно к листу - то есть пятно контакта малое). Тольщина текстолита намного больше листа бумаги - пролезет?. Советую всю установку закрыть теплоизолирующим кожухом(так лучше прогреваться будет), да и направляющий столик не помешает.

Re: Самодельный ламинатор

Чт апр 22, 2010 07:57:45

вчера пил пиво пардон не было времени заняться , двигателя пока нет , есть конечно куча всяких , но приляпать пока ни один не смог , просто некогда было .По поводу пролезания текстолита , высота прижимного вала (нижнего) регулируется , да кстати он мягонький , а вот насеч0т столика я сглупил пожалуй был там таковой , а я его как ненужный выкинул , ну да ладно чож теперь поделать . Насеч0т термокожуха очень полезное замечание , я так и думал что это важно , но никак не придумаю из чего его сделать . Думаю сегодня приделаю мотор , из того ксерокса на 100 вольт через транс , обороты маленькие измерить не могу , так как нлазомер плохой , думаю может шаговый поставить , да управление к нему прикошачить чтоб скорость регулировать , да реверс был.... ка думаете ?

Re: Самодельный ламинатор

Чт апр 22, 2010 11:50:15

ИМХО в таком виде как сейчас вряд ли оно будет работоспособно. Вал там аллюминиевый покрытый тефлоном следовательно жесткий и если будет хоть небольшая неровность текстолита, то он не прогреется. Но пошаманить есть над чем, надо бы заменить верхний вал на резиновый, печку вынести наружу что бы грела непосредственно текстолит и поставить на нее кожух, для этого можно даже использовать родной вал разрезав его. Дальше только скорость надо подобрать, что бы текстолит успевал прогреваться ну и терморегулятор не помешает. Вопрос только, насколько сильно кочегарит этот нагреватель.

Re: Самодельный ламинатор

Чт апр 22, 2010 12:17:35

в качестве нагревателя там стоят 2 лампы 220x700W не знаю хватит или нет , а так может и не нужно менять вал верхний просто вставлять его наоборот (фольгой к резине) и греть снизу. Вечером видно будет .
Ответить