Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить

Re: Проблемы засветки фоторезиста

Пт фев 28, 2014 23:20:09

doubovitski писал(а): И платить треть пенсии на матрицу этой диковинки?
1000 штук за 1000 рублей, это дорого?

http://www.aliexpress.com/item/1000pcs- ... 26235.html
http://www.aliexpress.com/item/1000pcs- ... 13684.html

doubovitski писал(а):Просто, чтобы слегка развеять романтические настроения и предостеречь от не нужных расходов

Да нет ни у кого романтических настроений, ДРЛку тоже нужно купить, найти место для нее дома, также намучатся с выбором режимов засветки, расстояния. Зачем это нужно, когда есть отработанная технология у каждого? :dont_know:

Можно вообще на солнце светить, экономия электричества, а высвобожденные деньги потратить на что то другое. :))

Мне вот тоже интересно сделать лазерную засветку, а сколько это будет стоить, меня как то мало интересует. Даже если я буду делать 1 плату в год. Тут дело в самом процессе, а не в выгоде, не говоря уже о 24-м непрерывном процессе. Это не тот форум, понимаете?

Re: Проблемы засветки фоторезиста

Сб мар 01, 2014 00:41:34

Ruzik писал(а):
doubovitski писал(а): И платить треть пенсии на матрицу этой диковинки?
1000 штук за 1000 рублей, это дорого?

http://www.aliexpress.com/item/1000pcs- ... 26235.html
http://www.aliexpress.com/item/1000pcs- ... 13684.html

doubovitski писал(а):Просто, чтобы слегка развеять романтические настроения и предостеречь от не нужных расходов

Да нет ни у кого романтических настроений, ДРЛку тоже нужно купить, найти место для нее дома, также намучатся с выбором режимов засветки, расстояния. Зачем это нужно, когда есть отработанная технология у каждого? :dont_know:

Можно вообще на солнце светить, экономия электричества, а высвобожденные деньги потратить на что то другое. :))

Мне вот тоже интересно сделать лазерную засветку, а сколько это будет стоить, меня как то мало интересует. Даже если я буду делать 1 плату в год. Тут дело в самом процессе, а не в выгоде, не говоря уже о 24-м непрерывном процессе. Это не тот форум, понимаете?


Не лукавьте. Романтика так и прёт. В ваших словах, к примеру. "За ценой не постоим, интерес превыше всего"... Разве это не алые паруса? Я, вероятно, уже несколько приземлён, в мои годы вы тоже будете по- иному смотреть на мир, тем более, окружающие условия не потворствуют. Радиолюбительствовать я стал давно, в 1962 году был первый позывной, и для меня увлечение- не пустое понятие. Но хотелось бы (мне, по крайней мере) совместить. Бюджет семьи не предполагает такие затраты на игрушки. В любом случае, я искренне желаю вам успеха.

Re: Проблемы засветки фоторезиста

Сб мар 01, 2014 00:57:18

doubovitski писал(а): Я, вероятно, уже несколько приземлён, в мои годы вы тоже будете по- иному смотреть на мир, тем более, окружающие условия не потворствуют.
И что теперь, нам не быть "романтичными"? :)

Re: Проблемы засветки фоторезиста

Сб мар 01, 2014 02:58:49

Уважаемый господин doubovitski!
Несколько дней читаю эту тему, вдруг что полезное проскочит- ан нет, тут Вы!
Вы развели 4 страницы флейма. Зачем Вы здесь? Вы высказали свою позицию, оппоненты высказали свою. Все равно, каждый останется при своем мнении, ну для чего Вы мусолите одно и тоже: "надо заниматься только тем, что выгодно, а остальное бред".
Если Вы не хотите внести в тему никакого креатива, то идите ка Вы............в МЯУ! :) Там Вы сможете развернуться.

Здесь все разные люди, с разными интересами, с разным достаткоми разными мнениями, но раз мы чем-то интересуемся, значит нам это нужно, и неважно- почему и зачем. И на форуме мы для того, чтоб поделиться идеями, опытом и научиться чему-то у других.
Вот взять меня. Мне уже за сорок, я вполне состоятелен, а увлечение электроникой не могу забросить с 12 лет, хотя моя работа не связана с ней никак. Еще в 2008 году я начал осваивать металлизацию отверстий, в 2010 собрал станок ЧПУ. Все эти "не нужные" вещи я использовал один-два раза в месяц, но не жалею потраченных денег, потому, что мне это интересно и я могу себе это позволить. И ниразу за все это время я не получил от своего увлечения коммерческой выгоды.
Здесь главное- соотношение время-деньги, чего у кого больше, в зависимости от этого человек и поступает. У кого-то другая ситуация и другие интересы и он по-другому смотрит на все это, но это его право и его мнение.
Лично мне давно интересна тема засветки фоторезиста лазером. Я просмотрел все форумы, где эта идея поднималась, читал статьи, в общем собираю всю информацию, которая есть. Я однозначно буду делать такой станочек, можно начать хотя бы с повторения конструкции немца, но с некоторыми доработками. И, если у меня что- либо получится- выложу здесь.
Поэтому, повторюсь, если нечего сказать по существу, то лучше не говорите ничего.

Re: Проблемы засветки фоторезиста

Сб мар 01, 2014 08:53:52

Печатать лучше всего на струйнике, у лазерников плохая плотность печати. Я печатаю на кальке для принтера, она хорошо прозрачна в УФ, а вот прозрачная пленка для принтеров делается из ПЭТ и не пропускает УФ (проверял на спектрофотометре). Качеством очень доволен, разрешение порядка 100 мкм.
Вложения
1616.jpg
(73.3 KiB) Скачиваний: 523
Последний раз редактировалось dk327 Сб мар 01, 2014 17:28:23, всего редактировалось 1 раз.

Re: Проблемы засветки фоторезиста

Сб мар 01, 2014 12:36:17

Ruzik писал(а):
doubovitski писал(а): Я, вероятно, уже несколько приземлён, в мои годы вы тоже будете по- иному смотреть на мир, тем более, окружающие условия не потворствуют.
И что теперь, нам не быть "романтичными"? :)


Афган . и все остальные:
Однозначно- быть.
Но дело в том, что нас читают не вы одни, романтики. Читают и прагматики, стремящиеся не просто в светлую даль, но получить конкретный результат. Так что, мои обращения к ним. Не надо быть таким эгоистом, и считать , что всё, что здесь есть- для вас.

Re: Проблемы засветки фоторезиста

Сб мар 01, 2014 12:49:34

Тут все понимают что станок не будет стоить полторы копейки и изготовить его за полчаса не получится. Как минимум три тысячи, при времени на изготовлении как минимум два дня. Хотя практически уйдет 6-9 тысяч и делать его надо неделю а то и две. Это все понимают, я вам точно говорю. Но вы стараетесь отвадить всех, убедить всех что он им не нужен совершенно точно.

Re: Проблемы засветки фоторезиста

Сб мар 01, 2014 18:05:21

fenix72x писал(а):Тут все понимают что станок не будет стоить полторы копейки и изготовить его за полчаса не получится. Как минимум три тысячи, при времени на изготовлении как минимум два дня. Хотя практически уйдет 6-9 тысяч и делать его надо неделю а то и две. Это все понимают, я вам точно говорю. Но вы стараетесь отвадить всех, убедить всех что он им не нужен совершенно точно.

Вы преувеличиваете мои возможности. На вас-то я никак не влияю? Так почему остальные будут другими? Пластилиновые они, что ли, в отличие от вас?
Вы в данной теме, пожалуй, самые продвинутые. Остальные вам не помощники. Делайте, результат- это то, что может доказать вашу правоту.

Re: Проблемы засветки фоторезиста

Сб мар 01, 2014 18:41:33

А зачем пытаться объяснить что мне не нужен станок? Зачем говорить что он нецелесообразен, что это лишняя работа, что пустая трата времени и денег?

Re: Проблемы засветки фоторезиста

Сб мар 01, 2014 19:00:19

fenix72x писал(а):А зачем пытаться объяснить что мне не нужен станок? Зачем говорить что он нецелесообразен, что это лишняя работа, что пустая трата времени и денег?

Вам я этого не говорил. Я говорил, что для правильных результатов, нужно начинать правильно. Что это такое? Это вначале, когда ещё не принесены затраты, нужно прочувствовать, что же хочешь получить.
Я уже говорил о 80% ошибок в проектировании, совершаемых вначале, на стадии постановки задачи. Сидят два человека- заказчик (птицевод) и исполнитель-(компьютерщик) . Ставится задача управлять климатом. И один нисколько не понимает другого. Здесь, в вашем случае дело совершенно другое. И заказчик, и исполнитель- одно лицо. Но одна половина его может не понять другую. :)))

Re: Проблемы засветки фоторезиста

Сб мар 01, 2014 19:15:15

doubovitski писал(а):для правильных результатов, нужно начинать правильно. Что это такое? Это вначале, когда ещё не принесены затраты, нужно прочувствовать, что же хочешь получить.
А в чем у Вас оценивается "Хобби"??? в каком эквиваленте?

Re: Проблемы засветки фоторезиста

Сб мар 01, 2014 19:23:45

Действительно. В увлечениях не коэффициента использования, максимального времени простоя, работы на отказ. А главное нет никакого дохода, одни убытки. Ничего кроме убытков, делая мигалку на двух транзисторах теряешь десять рублей и не получаешь доход от изделия.

Re: Проблемы засветки фоторезиста

Сб мар 01, 2014 22:23:04

Сергеj писал(а):
doubovitski писал(а):для правильных результатов, нужно начинать правильно. Что это такое? Это вначале, когда ещё не принесены затраты, нужно прочувствовать, что же хочешь получить.
А в чем у Вас оценивается "Хобби"??? в каком эквиваленте?

Если не мешает семейному бюджету. На две пенсии..... Мотоблок вон собрался покупать. Копать лопатой 10 соток огород уже тяжело. 67 лет, как-никак. Фотоаппарат вон сдох. Это моё второе увлечение. Вот фотоаппарат не сделать никак, его покупать придётся. Зубы жене. опять же.
Рад бы я пару миллионов на хобби израсходовать, да нет их у меня.

А хобби моё кормило мою семью всё время. Оно меня сделало. Не я его питал, а оно меня.

Re: Проблемы засветки фоторезиста

Вс мар 19, 2017 11:55:49

psychos писал(а):Изображение

Psychos смотрел твои старые картинки с полигональным зеркалом.
В общем идея правильная :)
Я придумал маленько другую концепцию.
Назначение Эф тэтта линз в LSU - изменить форму пятна лазера на краях линии
и изменить длину фокуса лазера.
Все это для того, чтобы спроецировать путь лазера в линию.
А если убрать эти линзы и поставить на пути лазера зеркало полукруглой формы?
Вот такое :
ИзображениеИзображение
Изготовить такое зеркало можно подобием циркуля, на конце которого закрепить заточенное лекало.
Мы таким способом в детстве делали форму, для изготовления параболических спутниковых тарелок, на цементной куче.
Ну а если нужно делать фотошаблоны на фототехнической бумаге, то еще проще.
Сделать форму для укладки бумаги в виде изогнутой плоскости.
Изображение

Re: Проблемы засветки фоторезиста

Вс мар 19, 2017 13:08:14

А чем собираетесь покрывать сие заркало? Наклейка отр.слоя не канает -немного я с телескопостроением знаком однако :( .
А так- выточить на токарном отверстие с фаской немного ума надо.. Потом разрезать. А если с алюминия - то он полируется хорошо, особенно всякие говноаплавы типа АД**.
Но опять же геометрия. А ея выдержать надыть :kill:


Ну а если нужно делать фотошаблоны на фототехнической бумаге,


а есть стеклотекстолит 0.15 у меня - так его тоже загнуть можно, а потом наклеить куды хошь. Но ведь это не легкодоступный материал(((.

Re: Проблемы засветки фоторезиста

Вс мар 19, 2017 14:05:22

Такая конструкция не будет работать, луч с такого расстояния просто не получится сфокусировать с одну сотку, необходим объектив в нескольких мм от платы.

Re: Проблемы засветки фоторезиста

Вс мар 19, 2017 14:19:39

bitwood писал(а):Такая конструкция не будет работать, луч с такого расстояния просто не получится сфокусировать с одну сотку, необходим объектив в нескольких мм от платы.

На sla принтеры ставят без всяких корректирующих линз - и работает.
У меня на HLDI модуль лазерный стоит в 9 см от платы и объектив почти полностью выкручен а это еще сантиметр, плюс лазер расфокусирован слегка, иначе линии слишком тонкие . Тоньше, чем шаг по оси х.
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Пн мар 20, 2017 00:40:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение п 2.7 правил форума. Предупрежден.

Re: Проблемы засветки фоторезиста

Вс мар 19, 2017 15:05:32

bitwood писал(а):луч с такого расстояния просто не получится сфокусировать с одну сотку

а зачем одна сотка?

Re: Проблемы засветки фоторезиста

Вс мар 19, 2017 16:13:09

Кстати да, зачем :) ?
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Пн мар 20, 2017 00:41:10, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение п 2.7 правил форума. Исправлено

Re: Проблемы засветки фоторезиста

Вс мар 19, 2017 19:29:07

bitwood писал(а):луч с такого расстояния просто не получится сфокусировать с одну сотку,


Получится. Зависит от коллиматора. И все. Оптика однако.
Ответить